Berlín, Berlín aka el post de las vacaciones foreras
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Eso será porque tienes techo, trapitos y la nevera llena…
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@Marniello:ti2da4ue:
Eso será porque tienes techo, trapitos y la nevera llena…
Sin duda. Aunque dormir en casa de colegas, hacer couchsurfing y reservar vuelos en compañías low-cost muy caro no es. Es más cuestión de ser estudiante y tener tiempo que de tener dinero. Cualquier persona con un sueldo normal se lo puede permitir.
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@greychaos:if2ee0e9:
Pues a mi Polonia no me pareció tan atrasado, considerando que hace sólo 20 años que han salido del comunismo y que llevan cuatro días en la UE. Vi Varsovia, Cracovia, Torun, Gdansk, Malbork y Wroclaw y en general mucho más cuidado y limpio que cualquier ciudad sureña. Subí a muchos trenes y tal y, bueno, nuevos no eran pero tampoco tercermundistas. Sin acritud, pero me pareció mucho más atrasado Portugal cuando fui alli hace dos años si consideras la de años de democracia y de UE que llevan…
Eso sí, mi primo fue en coche por Polonia el verano pasado, pasando por muchos pueblos y carreteras secundarias y se cagó bastante en el país.
En fin, para allá que vuelvo en enero por tercera vez en tres años...
Pues mira, yo he visto el sistema de transportes publicos como tercermundista, que quieres que te diga? Y me parece tercermundista por ejemplo no se poder comprar los billetes para los mismos por internet. Pero mira, también es mucho mas barato que tanto en españa como en Portugal.
Nunca me has visto aquí en el foro decir que Portugal es una superpotencia, pero admito que puedas interpretar muchos de mis posts como algo patriota… me gusta muchas veces decir "Odio las fronteras, pero tengo orgullo en ser portugués" (aix que bonito y que tonto al mismo tiempo). Bueno adelante, cuanto al tuyo "sin acritud" te contesto con imajes y dime si has visto algo parecido en algun país europeu (Portugal incluido). Repito: hablo de transportes públicos
Este es el famoso que me dije "La puerta!"
Mira, mira, y en inglés?
Y no me jodas, no me parece normal no haber una autopista entre Varsovia y Cracovia, las dos mas importantes ciudades
Cuanto a lo demas me pareció bastante normal y no me pareció tan atrasado con puedas interpretar por el primero post. Es mas me gusta mucho como se arreglan las polacas y eso que la ropa y produtos de belleza es mas cara en comparación con los demas produtos haciendo el cambio con el €.
Ah y me alegro mucho que puedas viajar y conocer el mundo, por decirte algo mas, en fin.
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Ey, me parece de puta madre que seas patriota portugués y luego tengas un sentimiento de ciudadano del mundo y etc. Yo me comporto igual con mi país y con el mundo. De verdad que mi mensaje no iba con ningún ánimo de ofenderte ni a ti, ni a tu patria.
Es evidente que Polonia, como muchos países del este, son más pobres y tienen que mejorar mucho en cuanto a infraestructuras. Sin ir más lejos, el ejemplo que has dicho tu: las autopistas. Vamos a ver como organizan una eurocopa con Ucrania sin tener autopistas decentes…
Lo único que quiero decir es que me parece perfectamente normal después de más de 40 años de comunismo, sólo 20 de democracia y 4 días en la UE. No son como Eslovenia o los países bálticos, países más pequeños y de más fácil gestión. Y he citado Portugal, como podría haber citado Italia (del sur) o Grecia pero como no he estado en estos últimos dos pues prefería citar uno en el que realmente si haya estado como ejemplos de zonas que, con muchas más oportunidades, tampoco están tan bien. Recuerdo yo un tranvía bastante 'atrotinat' en Lisboa que en un viaje de 20 minutos el conductor tuvo que salir hasta tres veces para reajustar con un palo la conexión entre (y aquí me falta totalmente el vocabulario técnico para describirlo) el 'palo' metàlico que sale del tranvía con la linea que lo conecta a la electricidad. Y con eso no digo que Polonia esté igual o mejor que Portugal. Está evidentemente peor, pero hay que ver de donde se viene...
En cuanto a las fotos qu eme muestras...
La primera podría ser cualquier sitio. No sé, los buses nos even comprados ayer mismo pero tampoco m e parece demasiado tercermundista.
En la segunda el bus parece cutrón, cutrón, pero justamente aquí tampoco se acaba de ver.
La tercera podría ser uno de los vagones de metro de la L4 en los que he ido durante más de 16 años hasta que se han decidido a renovar unos cuantos. No está en inglés, pero porque ese idioma no ha sido nunca importante en Polonia hasta hace muy pocos años. Está en polaco, ruso, alemán y francés. Un idioma más que el metro de Barcelona, por ejemplo.
La estación de la cuarta foto no me parece ni cutre ni moderna. Más bien muy normalita.
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lo que sí hay que reconocer es que los autobuseros de Portugal van como locos… creo que nunca he pasado tanto miedo en un transporte público!
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@perico:
lo que sí hay que reconocer es que los autobuseros de Portugal van como locos… creo que nunca he pasado tanto miedo en un transporte público!
pues los taxistas ni te cuento, miedo
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@bodeiro:33nwenjy:
Hostia, es igualito que el Talgo Galicia-Madrid, sólo que el de la foto debe de ser una versión bastante más reciente.
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@bodeiro:3a82yc55:
Humor absurdo de viernes laboral:
Ostia puta, me imagino a Chiquito de la calzada en ese andén preguntando a un polaco: Dónde esta el TORRRR CINCOR pol favolll? Y ese PEROOOONNNNN UNO que mi he perdidorl pecadorl!!
Prou. -
jajaja, DESPIDETTTE DEL TALGO
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La verdad no sé de qué se sorprende bodeiro, lo que explica y enseña es de lo más normal. Y por supuestísimo no es tercermundista. Lo que pasa es que estamos acostumbrados a las películas y a la avalancha de fondos europeos que han caido en la península en los últimos 20 años. Y ya todo tiene que ser del país de las maravillas.
Lo de comprar billetes por internet ya me parece de un usamericano que tira para atrás. Vamos a ver, para comprar billetes por internet primero hay que tener internet, hombre de dios. Mientras la media europea es del 48%, la polaca es del 16 y la española del 25%.
Si ha pensado esto de Polonia, no sé que pensará en Bulgaria, Rumanía, no digamos ya Ucrania o Bielorrusia. Y todo esto sin hablar de paises mediterraneos como Marruecos, Túnez o Algeria.
Respecto a la autopista, igual estoy equivocado, pero Cracovia no es la segunda ciudad de Polonia. Lo puede ser en población pero díria que economicamente son más importantes Lodz, Poznan y Wroclaw.
Quizás estoy equivocado, pero recomendaría a bodeiro más viaje y menos prejuicios.
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Ciertamente, Cracovia no es una ciudad de primer orden económico en el país. Después de Varsovia, el área de Katowice, Poznan, Lodz y Gdansk lo son más. Tampoco es ni la segunda ni la tercera en población. Veamos las poblaciones de algunas ciudades (area metropolitana incluida).
Katowice: 3.500.000
Varsovia: 3.350.000
Lodz: 1.428.600
Cracovia: 1.250.000
Gdansk: 1.080.700
Poznan: 855.894 -
genial el gag de martes y trece en el que dos viejas van en tren a cracovia, alguien lo recuerda?
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@pulpo:2wyz3eo0:
Quizás estoy equivocado, pero recomendaría a bodeiro más viaje y menos prejuicios.
Pues eso pulpo, pero no le des muchas vueltas al asunto, mi novia tambien me advertió "vas a flipar con los trenes y los autobuses" y flipé, he hecho ese desahogo aqui con vosotros y el tema se desarroló para todo este lío. Bien como he comentado otras cosas, en fin… Quizas tengas razón tercermundista es una palabra bastante fuerte pero solo la he usado en respuesta después de ser usado por el greychaos.
Pero adelante, Polonia me gustó un montón, y eso que iba y toda la gente hablaba mal de varsovia, incluso aqui en el foro el mismo greychaos no me habia pintado un imajen muy poco animador y se puede ler unas paginas atrásSi quereis cosas positivas, pues probad cerveza caliente con sabor a miel, se bebe por palilla, y comed salsichon rojo... y ahora viene l@ loc@ de l@ valderram@ hacer bromas con el salsichon
EDITO: para corrigir ortografia
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De hecho, ahora cuando vuelva voy a pasar la mayor parte del tiempo en Varsovia, esta vez con locales. A ver si a la segunda va la vencida. Claro que visitar la ciudad con resaca cracoviense (donde todo es tan bonito y es tan fácil salir y pasarlo bien) y no saber muy bien a lo que atenerse supongo que influenció mucho en la imagen que me llevé de la capital.
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Ya, mira tu plateado, toda la gente me hablaba bien de Cracovia que todavia no conozco.
Para rematar a mi Varsovia me gustó muchisimo y en parte tambien porque fui con locales y mi novia que vivió allí 4 años, pero es que también si tengo que recomendar para hacer turismo en vez de yo que sé Amsterdam o Roma o Berlin o tantas otras, pues mira no pierdas tu tiempo y dinero con Varsovia… y esto no tiene nada que ver con lo de ser mas pobre o rica que las demás ciudades sino por visitar la ciudad y pasarselo bien. Pero yo lo pasé genial, oiga -
@bodeiro:10oormmz:
Pues eso pulpo, pero no le des muchas vueltas al asunto
No, no, no tiene muchas vueltas. Y en verdad habría que darte las gracias por hacer una crónica después del viaje, porque es algo muy útil y que se estila muy poco por aquí. Pues eso: Gracias.
De todas maneras, con lo de tercermundista y africano empezaste tú.
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@pulpo:e6pvukvn:
Vaya por delante que no pretendo hacer publicidad. Bueno sí, es una recomendación pero solo quiero dejar claro que no tengo ningún interés en esto. Vamos, como en la grandísima mayoría que cosas que apoyo. Además, me siento como si estuviera descubriendo un secreto que debería guardar pero es que vale la pena y está hecho en mi ciudad.
Se trata de unas guías urbanas editadas en Barcelona con un diseño gráfico espectacular y unos contenidos que van a por faena. Yo tengo desde hace un mes la de Londres y me la he leido entera, de cabo a rabo. Están muy bien hechas, con amor, se salen de lo típico (mucho) y recomiendan un montón de sitios. La mayoría son para gastarte tus dineros pero también hay cosas gratis, como paseos, lugares y rincones curiosos.
Que no os confunda el aspecto exterior o el nombre de quien las edita. Además de sitios cool/fashion/modernos hay lugar para lo más clásico, lo más tirado, lo más tradicional y lo más exótico. Además, es un gran regalo para el/la colega que os viene a visitar.
Bueno, al lio. De momento tienen publicadas Barcelona, Madrid, Amsterdam, Londres y Lisboa. Ir con ojo porque mientras la de Londres es de este verano, la de Barcelona es ya de 2006.
Acabo de encargar la mia y si, ha habido cachondeito al salir el recibo por la impresora y cogerlo mi jefe con el nombrecito de lecool london guide. Pero pinta bien, me he decidido sobre todo por lo de "A Weird and Wonderful Guide to London was created specifically for Londoners while anyone wanting to navigate the city like a local is more than welcome to join in."
Gracias, a la espera de tu cronica de Belfast
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@greychaos:n2z1847l:
Pues a mi Polonia no me pareció tan atrasado, considerando que hace sólo 20 años que han salido del comunismo y que llevan cuatro días en la UE. Vi Varsovia, Cracovia, Torun, Gdansk, Malbork y Wroclaw y en general mucho más cuidado y limpio que cualquier ciudad sureña. Subí a muchos trenes y tal y, bueno, nuevos no eran pero tampoco tercermundistas. Sin acritud, pero me pareció mucho más atrasado Portugal cuando fui alli hace dos años si consideras la de años de democracia y de UE que llevan…
Eso sí, mi primo fue en coche por Polonia el verano pasado, pasando por muchos pueblos y carreteras secundarias y se cagó bastante en el país.
En fin, para allá que vuelvo en enero por tercera vez en tres años...
estoy contigo, aunque debo reconocer que soy muy fan de polonia, polacos y polacas
para trenes chungos, los de república checa, los nocturnos son para dormir con pijama, capucha y calcetines en verano. El aire acondicionado no existe, la cafetería es un checo con una nevera piscinera, el baño... mmmm... aún recuerdo ese olor a tubería pocha, en mi vida he visto un WC tan ancho, joder, podías colarte entero, y el fondo eran las vías del tren... un fresquito que entraba al mear...
de todos modos, esas son las anécdotas que molan de los viajes, que para estar cómoda ya me quedo en casa
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Yo me acuerdo cuando llegué a Praga hace dos veranos para empezar un interrail. Llegamos por la tarde y, pasada medianoche, pillamos un nocturno para Bratislava, disfrutando de la compañía de dos checos super rústicos (por decir algo) bebiendo cerveza. La mujer llevaba unas pelambreras increibles en los sobacos y no paraba de sudar xD.
Luego en un nocturno Gdansk-Wroclaw coincidimos con un grupo de hooligans polacos para cagarse vivo. Cada dos por tres entraban descamisaos a nuestro compartimento, no paraban de chillar, beber y cantar canciones. A cada estación se bajaban unos cuantos para hacer flexiones y volver a subir. Nosotros emborrachándonos con una botella de vodka a palo seco para hacerlo más llevadero. Luego nos enteramos que era una celebración típica de allí cuando los jóvenes terminaban la mili y nosotros que nos pensábamos que eran liantes porque si (todos rapados, cachas y armando jarana). La policía paró el tren en un punto indeterminado de la geografía polaca y detuvo a la mitad. Hay que decir que no nos increparon, ni intentaron hacernos nada.
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