Me gusta er fúrgol

Sir Jarguz

Lo que ocurre en el caso de esos dos jugadores es que ya nos hemos malacostumbrado a esas cifras y se ven viables, pero 40 y pico por Villa o 36 por Forlán es totalmente desproporcionado. Yo sería partidario de olvidarme de ambos y buscar un delantero más asequible.

pulpo

¿Como por ejemplo? Es que ser director deportivo desde el sofá es muy fácil, si fichan por 40 lo sobrepagan, si lo hacen por 15 no es delantero para el Barça.

serukusuo

Ya puede estar contento Laporta y Txiki… le llenaron la cabeza de ilusiones a un chico que hasta ahora había sido un ejemplo de profesionalidad para que presionase a su club endeudado a que aceptara una oferta que era menos de la mitad de su clausula (vamos, parecido a lo que hicieron con Villa o Agüero). Tanto fue así que este jugador adelantó su vuelta de vacaciones para ir detrás de su presidente por toda España para rogarle que rebajase sus pretensiones económicas en favor de su felicidad Deportiva (pero sin que él ni su representante renunciasen a su porcentaje del traspaso, claro). El Presidente del Deportivo no acepta y el resultado es que este jugador empieza a comportarse a lo Robinho, la afición se enfada con él por menospreciar sus colores con declaraciones como "estoy hasta los huevos de estar aquí".

Resultado: Un jugador deprimido, una afición cabreada y la prensa culpando al club que lo fichó cuando era un descarte del Castilla y lo ha convertido en un gran jugador de arruinarle la vida.

Viva el fútbol!!

appleyard

Según Sir Jarguz éste, es el año de Bojan, así que con buscarle un suplente ya es suficiente jaja.

Sir Jarguz

Bueno, no es que sea muy fácil, es que a veces da la sensación que los secretarios técnicos no vean más allá de los equipos Champions, algo que puede hacer cualquier persona.

Sí tengo claro que antes de pagar 36 millones por Forlán hacía oferta por Huntelaar. El Madrid le ha puesto precio de 20 y las ofertas han sido un poco más bajas. Además, el jugador no quiere bajar su ficha. Así que ofreces unos 15 millones por él y es posible que lo consigas, y tienes un jugador muy del perfil Forlán.

Luego, si se van a gastar 14 millones en Keirrison para cederlo, no le veo mucho sentido, porque es gastar ese dinero y no tener delantero. Así que si lo van a comprar, que se lo queden para jugar. Además, Henry también puede ser delantero centro, y Eto'o sigue en la plantilla.

Y seguro que tiene que haber más delanteros mucho más asequibles que estos dos. En Francia, Holanda, Alemania,… Donde sea.

De hecho veo más problemática la opción de la banda izquierda. El preferido era Ribery, pero con ese precio... A mí me gusta Mata, que junto a Messi y Pedro me parecería más que suficiente, además de Iniesta. Y asi Henry podría intercalar ambas posiciones cuando fuese necesario (delantero y extremo).

No sé, lo que sea con tal de evitar las obsesiones por ciertos jugadores. Si no se pueden fichar no se fichan, y se buscan alternativas, pero no cada día con el culebrón.

Sir Jarguz

@serukusuo:2p59nda8:

Resultado: Un jugador deprimido, una afición cabreada y la prensa culpando al club que lo fichó cuando era un descarte del Castilla y lo ha convertido en un gran jugador de arruinarle la vida.

Viva el fútbol!!

En mi opinión, el error está en buscar tanto vencedores o derrotados en esa operación. El Barça quería a Filipe Luis por un precio, y el depor venderlo por otro precio. El jugador, por otra parte, es normal que presione para ir al Barça porque el salto en cuanto a proyecto deportivo es evidente. Al final, no hay acuerdo.

El Depor mantiene al jugador que quería, el Barça busca una alternativa y Filipe, quizás estará unos días triste, pero tampoco tiene que mosquearse más, puesto que como dice Serukusuo, fue el depor el que lo fichó cuando nadie apostaba por él, y además tiene contrato en vigor.

Y a la prensa, en todo esto, mejor no hacer mucho caso, porque entonces es cuando empiezan a aparecer los rencores.

serukusuo

@Sir:

@serukusuo:3rtsncoe:

Resultado: Un jugador deprimido, una afición cabreada y la prensa culpando al club que lo fichó cuando era un descarte del Castilla y lo ha convertido en un gran jugador de arruinarle la vida.

Viva el fútbol!!

En mi opinión, el error está en buscar tanto vencedores o derrotados en esa operación. El Barça quería a Filipe Luis por un precio, y el depor venderlo por otro precio. El jugador, por otra parte, es normal que presione para ir al Barça porque el salto en cuanto a proyecto deportivo es evidente. Al final, no hay acuerdo.

El Depor mantiene al jugador que quería, el Barça busca una alternativa y Filipe, quizás estará unos días triste, pero tampoco tiene que mosquearse más, puesto que como dice Serukusuo, fue el depor el que lo fichó cuando nadie apostaba por él, y además tiene contrato en vigor.

Y a la prensa, en todo esto, mejor no hacer mucho caso, porque entonces es cuando empiezan a aparecer los rencores.

Filipe no estaba en venta en un principio la idea era que hiciera otra temporada como la pasada y con un poco de suerte lo selccionaran para el mundial, de esta manera aumentaría mucho su valor en el mercado.

El Barça se interesó y Lendoiro dijo que escucharía ofertas, porque si es buena no estamos como para rechazar el dinero, pero al final esta se consideró insuficiente… la historia tendría que haber quedado ahí.

Claro que a un jugador le hace ilusión fichar por el Barça hoy en día, hasta Raúl lo haría... pero presionando al jugador y su agente lo que han conseguido es una tensión club - jugador - afición muy incómoda que se podría haber evitado.

los hermanos de boer

@Sir:

Lo que ocurre en el caso de esos dos jugadores es que ya nos hemos malacostumbrado a esas cifras y se ven viables, pero 40 y pico por Villa o 36 por Forlán es totalmente desproporcionado. Yo sería partidario de olvidarme de ambos y buscar un delantero más asequible.

40 y tantos kilos por Villa no es desproporcionado, según el mercado. No hay nada que cotice más que el gol, y Villa es uno de los 5 mejores del mundo en lo suyo.

Ah, y lo de buscar un delantero asequible nos recuerda cuando pasamos de Batistuta y fichamos a Sonny Anderson. Snif

Ecléctico

En todo esto de los fichajes la prensa y sus interminables cotilleos de verano hacen que las aficiones y jugadores acaben enfadandose. Por otro lado parece mentira que Laporta hable de imperialismos madridista, y a la minima se digan nombres de jugadores que son simbolos del Club y su aficion. Ya sabemos todos que el dinero habla. Pero el cariño que se le ha tenido este año al Barca es justo por hacer un equipo de ensueño desde la base de su Club. Que no se contagie del espiritu vikingo please.

Trinxo

pues lo que decía alguien de bimba "huntelaar" Bosé para el barça no me parecería mala idea, si al final no se quedan con Villa yo lo veo un fichaje mucho mejor que Forlan, primero porque es un jugador muy bueno, aunque en el madrid no le hayan dejado jugar demasiado, y segundo porque es joven y más barato, fichar a Forlan por un pastizal como el que decís es una locura, más sabiendo que igual le queda una o dos temporadas como mucho a un nivel decente.

los hermanos de boer

Huntelaar es un delantero de área pequeña, y no es eso lo que anda buscando el Barça. Villa y Forlán bajan más y caen a las bandas. El holandés, no.

Además, ¿en qué estamso pensando? ¿El Madrid vendiendo a otro 9 al Barça? Anda que no salió escaldado Florentino de lo de Eto'o.

Sir Jarguz

Hombre, Sonny Anderson salió por un buen pico… Me refiero a jugadores buenos que aún no tienen tanto nombre, no jugadores normalillos a precio de crack (Léase Saviola). Para eso se ficha directamente al crack.

Bueno, Huntelaar es del Madrid y probablemente serían reacios a vendérselo al máximo rival, pero el tema sería: ¿qué preferís no venderlo o vendérselo al Barça? Ahora mismo el Madrid necesita dinero para seguir fichando, y aligerar plantilla.

pulpo

Un poco de seriedad con lo de Huntelaar, por favor.

Siguiendo con el tema que plantea Jarguz, como he dicho antes, lo veo ventajista. No creo errar si digo que el Sir sería el primero en rasgarse las vestiduras si nos jugamos la próxima liga con Keirrison y Bojan de delanteros centros. Robos como el que fue en su momento Kaka los hay poquísimos y los equipos de Champions no pueden/deben jugarse las garrofas con proyectos de crack, y muchos menos en esa posición.

Respecto a lo que plantea el deportivista, intuyo que aboga por un nuevo sistema de traspasos que no deje a los clubs en bragas. Bueno, eso ya se hace en la NBA donde el jugador es pura mercancía, no se pagan traspasos y los intercambios se hacen en base a los sueldos de los jugadores, para jugar con el tope salarial.

Dejando de lado que es irrealizable en el futbol europeo, basicamente por las grandes diferencias entre los clubs, ¿os parece ese un buen sistema? Dejen que recalque el binomio jugador=mercancía.

Sir Jarguz

A mí una delantera Bojan-Keirrison no me parece apropiada, sobretodo por la edad de los jugadores, y que a Keirrison no lo conozco. Ahora bien, no entiendo que se fiche a Keirrison por 14 kilos para cederlo y abaratar el precio de otro delantero. Es decir, se paga unos 50 kilos por Villa + 14 de Keirrison = 64 kilos para tener un delantero. No sé si va a sucedre, pero es algo que se había planteado.

Lo que ocurre es que el Barça ya había decidido, no sé porqué, que Eto'o al final de esta temporada se tenía que ir. Pero claro, no contaban con que los precios fuesen a subir tanto, y ahora no encuentran recambio. Porque si tan difícil es encontrar un recambio para Eto'o, parece claro que la solución ideal hubiese sido renovarle.

En todo caso, no creo que el Barça sólo deba inetersarse en jugadores que han marcado 30 goles en una temporada, porque el precio que te van a pedir es desorbitado. Jugadores como Ibrahimovic, Adebayor, Vidic, Ribery,… fueron desconocidos años atrás y ahora son cracks. Además el Barça tiene buenos ejemplos como Touré, Piqué, Busquets,... Jugadores que supuestamente no eran nadie, pero con un rendimiento espectacular.

Y sobre Huntelaar, de verdad, a mi me parece un excelente delantero totalmente devaluado por su paso por el Madrid. De hecho, a día de hoy, a mí me parece mucho mejor delantero que Benzema. Pero bueno, es cuestión de gustos.

Y sobretodo, los dirigentes del Barça saben cómo tienen que hacer su trabajo y saben cómo funcionan el negocio y cuáles son las cuentas del club (o eso espero). Que hagan o paguen lo que crean conveniente (aunque igual no lo comparta), pero que, por favor, eviten los culebrones de verano. Si se puede fichar a Villa que lo fichen, si no, que fichen a otro, como con Filipe Luis, pero que dejen de marear la perdiz, que eso no beneficia a nadie.

diegogomez

huntelaar no es ni mucho menos un mal delantero, pero que alguien pretenda ficharlo para hacer el trabajo de etoo… como han apuntado los de boer, el tema de presionar y caer a banda no se lo enseñaron en la escuela, pero rematando en el area es letal, por algo le llaman el cazador, de hecho si no recuerdo mal su estadistica el año pasado fueron algo asi como28 tiros a puerta, de ellos 8 goles y un poste, no esta mal

appleyard

@Sir:

A mí una delantera Bojan-Keirrison no me parece apropiada, sobretodo por la edad de los jugadores, y que a Keirrison no lo conozco. Ahora bien, no entiendo que se fiche a Keirrison por 14 kilos para cederlo y abaratar el precio de otro delantero. Es decir, se paga unos 50 kilos por Villa + 14 de Keirrison = 64 kilos para tener un delantero. No sé si va a sucedre, pero es algo que se había planteado.

Lo que ocurre es que el Barça ya había decidido, no sé porqué, que Eto'o al final de esta temporada se tenía que ir. Pero claro, no contaban con que los precios fuesen a subir tanto, y ahora no encuentran recambio. Porque si tan difícil es encontrar un recambio para Eto'o, parece claro que la solución ideal hubiese sido renovarle.

En todo caso, no creo que el Barça sólo deba inetersarse en jugadores que han marcado 30 goles en una temporada, porque el precio que te van a pedir es desorbitado. Jugadores como Ibrahimovic, Adebayor, Vidic, Ribery,… fueron desconocidos años atrás y ahora son cracks. Además el Barça tiene buenos ejemplos como Touré, Piqué, Busquets,... Jugadores que supuestamente no eran nadie, pero con un rendimiento espectacular.

Y sobre Huntelaar, de verdad, a mi me parece un excelente delantero totalmente devaluado por su paso por el Madrid. De hecho, a día de hoy, a mí me parece mucho mejor delantero que Benzema. Pero bueno, es cuestión de gustos.

Y sobretodo, los dirigentes del Barça saben cómo tienen que hacer su trabajo y saben cómo funcionan el negocio y cuáles son las cuentas del club (o eso espero). Que hagan o paguen lo que crean conveniente (aunque igual no lo comparta), pero que, por favor, eviten los culebrones de verano. Si se puede fichar a Villa que lo fichen, si no, que fichen a otro, como con Filipe Luis, pero que dejen de marear la perdiz, que eso no beneficia a nadie.

Hombre los que marean la perdiz son la prensa deportiva que filtran todo lo que pueden (y lo demás se lo inventan) y los aficionados aburridos porque no hay liga como nosotros que tragamos y opinamos en foros como el que nos ocupa. Lo que hacen los directivos y directores técnicos, digo yo, es negociar. Y las negociaciones son eso , tira y afloja, ahora me voy enfadado porque pides mucho, ahora vuelvo y ofrezco más… vamos, como negociar una compra en una tienda en cualquir país en el que se estila el regateo. Es lo normal digo yo. No todo es llegar a un despacho y pagar 94 millones de euros, ahí sí que no hay culebrón posible.

Sir Jarguz

Bueno, claro, es una negociación y hay que acercar posturas, pero, por ejemplo, en el caso de Filipe Luis, Lendoiro no se ha movido de los 14 y Laporta de los 9 desde hacía semanas. Y por detrás hablando con el jugador. Si no pagas los 14 que es lo minimo que pide Lendoiro ya puedes hablar con los GEO, que Lendoiro no va a venderlo, así que más vale olvidarse, porque al final lo que se hace es perjudicar, sobretodo, al jugador.

Y en el caso del Valencia, Llorente sale diciendo que no hay oferta, luego que es intransferible, luego que cuesta 50, el Barça dice que ha ofertado no sé qué, el representante que sí que han hecho oferta. Para mí, todo con declaraciones en primera persona, eso es más marear la perdiz que negociar.

diegogomez

yo quiero ser representante de jugadores de futbol! vaya figuras que están hechos.

pulpo

@Sir:

A mí una delantera Bojan-Keirrison no me parece apropiada, sobretodo por la edad de los jugadores, y que a Keirrison no lo conozco. Ahora bien, no entiendo que se fiche a Keirrison por 14 kilos para cederlo y abaratar el precio de otro delantero. Es decir, se paga unos 50 kilos por Villa + 14 de Keirrison = 64 kilos para tener un delantero. No sé si va a sucedre, pero es algo que se había planteado.

Pero vamos a ver, si toda la alternativa que ofreces es Huntelaar quiere decir que no vamos muy bien. Seamos claros: En primer lugar el Madrid no lo venderá al Barça, en segundo lugar no es el delantero que quiere Guardiola, como tampoco lo es Eto'o. ¿Cual es el siguiente?

Después está el tema Keirrison. ¿Que tiene de malo invertir en una promesa y ver si funciona? ¿No es precisamente lo que propones con lo de fichar a alguien baratillo? ¿Y si además te libras de los problemas por si te sale malo cediéndolo a otro equipo? No veo donde está el problema. Está claro que te puedes equivocar (Cáceres, Hleb) o puedes acertar (Piqué, Sergio Busquets) pero , repito, los experimentos en la delantera no, por favor.

Lo único que está claro aquí es que el FCB sabía desde el año pasado que no querían a Eto'o y no han sido capaces de encontrar una solución. Un problema en el que Eto'o, con todo su derecho, también tiene parte de culpa, claro.

Sir Jarguz

Ey que mi trabajo no es buscar delanteros para el Barça. De todas formas, Tevez, Adebayor, Luis Fabiano…, así que se me ocurran a bote pronto, han sido o son bastante más baratos que Villa.

Y el problema de Keirrison es que parece que no lo han fichado como delantero para el Barça. Me huele un poco a Henrique que tampoco parece contar mucho después de la cesión. Me parece perfecto esta clase de jugadores pero si no vas a darles confianza luego es dinero tirado.

Hleb no vino como experimento, sino como uno de los mejores medios de Europa. Yo sigo creyendo que lo es, aunque por lo que fuese, no ha rendido al nivel del Arsenal.

Y como digo, que es lo verdaderamente importante, que hagan lo que crean oportuno, pero que lo hagan. Si quieren a Keirrison de titular pues a jugar con él, y si no pues que fichen a otro. El precio de Villa y de Forlán ya lo saben, por lo tanto si los quieren ya saben que han de hacer, y si no hay dinero, pues no pasa nada. Lo demás es pantomima.

Pero bueno, que han conseguido el triplete. Así que tienen bastante credibilidad y confío en su modo de hacer, sólo que algunos circos me resultan cansinos. Eso es el resumen de mi opinión, más o menos. No hay que darle más vueltas, ni teneís que opinar como yo, tampoco.