Mira lo que nos han prohibido hoy!

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Bueno, ya es casi realidad, en España no se va poder fumar en bares. restaurantes y espacios públicos abiertos.

De verdad, no lo entiendo. Por el ruido se obliga a insonorizar el local, por el humo prohibirlo, ¿extractores, ventilación adecuada? no, prohibición.
Ya lo he dicho varias veces, no se trata de menospreciar los derechos de los no fumadores, sino encontrar unas medidas para no vulnerar las de nadie, pero vamos, más fácil es ir acostumbrando a la sociedad civil a restricciones. prohibiciones y demás, que un ser ensiniestrado a ser coartado en sus libertades es más fácil después de terminar de hacer pasar por el aro según intereses, sobretodo cuando consigues que la muchedumbre, a base de propaganda, hagan de policías de sus vecinos, ya n para llamar a la policía que en España no somos para tanto, pero si hacer el vacío, las malas miradas y demases.

Tremendo. Esto es España, tener un máximo de velocidad pero permitir coches que corran más que eso, prohibir las zonas para fumar y no prohibir el tabaco, pero luchar por la eutanasia el respeto. tolerancia, civismo y no se cuantas más mierdas manipuladas a gusto.

No entiendo como un local puede ofrecer el ambiente que le de en gana menos en ese aspecto, pero si eso es voluntad de los propietarios. Por que yo no hablo de lugares públicos. Que pasa, porque los bares han elegido ser para no fumadores? No me parecería mal que incentivaran los bares para no fumadores, para nada, hasta bien, que sea más fácil, que aquellos que están en la cuerda floja, aquellos que dicen "con esta subida del tabaco si que sí, lo dejo" para ellos les va a ir muy bien.
No entiendo como se meten con eso y no con, por ejemplo, el ruido que hay en algunos bares, algo que, por ejemplo yo no soporto. No, no me gusta ir a un bar con una acústica horrible que solo se oye bullicio, que hago? no voy, o voy lo mínimo posible. Que luego siempre tengo dolor de cabeza y si pensaba hacer algo después, y he estado más de una hora, nanai, para casa con dolor de cabeza. Pero eso es normal, no hay problema.

Fumar es una opción voluntaria, consciente y solo fuman (en teoría) mayores de edad, gente que ya puede ir a prisión y votar, gente madura y responsable de sus propios actos. El estado piensa que no somos bastante maduros para elegir como llevar nuestra vida? Que ofrezcan ayudas a quien lo quiera dejar, bien, que li incentiven, bien. Prohibir, no.

Queremos ser Europeos y modernos a toda costa, vale, pero si mañana en Francia o UK ponen la pena de muerte nosotros tendremos que ir detrás? Por que ya hay una plataforma en España que la exige. Es una exageración, lo sé, pero si hablamos de descargas de internet…

Luego, alguien ha analizado las consecuencias? La bajada de clientes en tiempos de crisis, al sector de la restauración les va a venir de fábula.
Todavía más. En Berlín la gente bebe en la calle sin problema. En Londres la gente sale a fumar fuera de los locales sin problema, se lían pitotes, normal, además no sólo salen los fumadores, salen los fumadores y algunos no fumadores que no quieren quedarse dentro, genial estar en enero así. pero en España (por lo menos Catalunya) no te dejan estar fuera de un local más tarde de las 00…
Por cierto, supongo que el estado, o por ejemplo el ayuntamiento de Barcelona, mandará una carta a los vecinos avisando que como no se va a poder fumar en los interiores van a salir, a cada cerveza, a fumar, en grupitos, de los bares y discotecas.

Por ejemplo, aprovechando que escribo en este foro: Cual va a ser la política (que supongo que ni se han planteado todavía) del Apolo-La [2] con lo salir a fumar?
Por que no recuerdo ni un solo día que me hayan dejado estar a menos de 15 m de la puerta, va a seguir así? habrá que ir hasta la esquina cada vez que se quiera fumar? O van ha ir con la manguera diciéndote "un metro más atrás, un metro más atrás, etc" hasta la rambla del Rabal?

En el helio salen educadamente a pedirte que te vayas o que entres. Que van a hacer? prohibir fumar en la puerta también?
Van a arriesgarse todos que a la segunda salida la mitad, cansados de ir hasta la esquina a fumar, se vayan a casa cuando se podían haber tomado otra copa o dos más?

Los vecinos comprenderán la nueva situación?

O va a pasar como pasa siempre en España de unos prohibiendo, los otros cortando por lo sano y que los demás se espabilen, los vecinos igual: mi culpa no es, que se jodan los del local, etc, etc, etc

Por más que le doy vueltas solo veo un pozo de mierda por hacer, como casi siempre, las cosas por la vía rápida, mal hecha.

Queremos ser europeos pero no hacer el camino que conlleva, ir directamente a la resolución que ellos tomaron sin tan solo ver las diferencias ni tener lo aprendido por el camino.
Que manera más guarra de hacer civismo y fomentar la tolerancia que piden para otras cosas. Que sean coherentes primero.

Hijo de puta hay que decirlo más

Amazing Jeff

@fernandez:96p8pjqn:

Por el ruido se obliga a insonorizar el local, por el humo prohibirlo

Aunque me moleste el ruido tanto o mas (creeme) que a ti, me parece evidente la diferncia de los daños causados por uno y otro.

@fernandez:96p8pjqn:

prohibir las zonas para fumar y no prohibir el tabaco

?????
Tambien esta prohibido masturbarse en publico.

Duda: ¿Que se categoriza como espacios publicos abiertos?

Moz

@Amazing:

@fernandez:1y8g0s35:

Duda: ¿Que se categoriza como espacios publicos abiertos?

La playa, parques…

alrom

Que qué pasará si prohíben fumar en todos los bares? pues lo de siempre, que nadie hará ni caso a la ley… también está prohibido cruzar la calle con el semáforo en rojo, o tirar basura al suelo, y ya ves.

El gobierno dirá que ha hecho una ley para preocuparse por la salud de la gente etc. y todo el mundo seguirá igual, así que felices todos.

manel

también en el reino unido parecía imposible que tirara adelante una ley que prohibiera fumar en los pubs y sí que lo hizo. como tú dices depende de la voluntad del gobierno por hacerla cumplir.
yo estoy totalmente a favor de prohibir el tabaco en espacios públicos cerrados. uno puede reclamar libertad siempre y cuando no interfiera en la libertad de los demás y eso es exactamente lo que pasa con los fumadores en espacio cerrado público, que interfieren en la libertad de no fumar de los no fumadores.

davimo73

En realidad ha sido en toda europa.

En italia también esta inplantado y nadie daba un duro por ella.

ESto tiene que ser factible. Algún dia. Y los fumadores se tienen que dar cuenta del daño que hacen algún día.

Lo que sería genial ya es que se dieran cuenta del daño que se hacen a si mísmos (y no digo físicamente) cada vez que se fuman un cigarro.

greychaos

Los fumadores no necesitamos moralinas ni consejos. Sabemos perfectamente las consecuencias que puede tener el acto de fumar.

Por otro lado, mientras la ley permita que haya espacios sin fumar en bares, discos o restaurantes, me parece ridículo que se apopye el prohibirlo taxativamente en el 100% de los sitios. Si Manel no quiere tragarse el humo se puede ir a la sala de no fumadores.

los hermanos de boer

@greychaos:3o8ucmur:

Los fumadores no necesitamos moralinas ni consejos. Sabemos perfectamente las consecuencias que puede tener el acto de fumar.

Hombre, arriesga usted al arrogarse la representación de "los fumadores". Lo de "sabemos perfectamente"… igual no incluye a todos los pitillistas.

ForSilence

@davimo73:wb4yfa1d:

Y los fumadores se tienen que dar cuenta del daño que hacen algún día.

como fumadora lo sé, pero el que entra en un local cerrado donde se permite fumar tambien tiene que saberlo, y además puede ELEGIR entrar o no. Es lo que hay.
Las empresas, los coches, el ruido, miles de cosas tambien hacen daño, esto solo es una más.

@davimo73:wb4yfa1d:

Lo que sería genial ya es que se dieran cuenta del daño que se hacen a si mísmos (y no digo físicamente) cada vez que se fuman un cigarro.

Esto es otra historia, tambien me doy cuenta, pero lo dejaré cuando me de la puta gana, no porque nadie me lo prohiba, y no va a ser ni por la subida de precios ni por la prohibicion ni por no joder a los demás con mi humo, solo lo haré por mi.

los hermanos de boer

@ForSilence:3vafcanw:

[
Las empresas, los coches, el ruido, miles de cosas tambien hacen daño, esto solo es una más.

Es lo que suele decir la gente que va en bici por una acera de dos metros de ancho o pone al perro a hacer sus cosas en la puerta de casa.

Ecléctico

@los:

@ForSilence:8q9suts9:

[
Las empresas, los coches, el ruido, miles de cosas tambien hacen daño, esto solo es una más.

Es lo que suele decir la gente que va en bici por una acera de dos metros de ancho o pone al perro a hacer sus cosas en la puerta de casa.

Yo no voy por la acera en Bici, ni dejo cagar los perros en la acera. Y la contaminacion de los coches que se genera en la ciudad, es respirable lo quieras o no. Hay estudios concienzudos que demuestran que los pulmones de un ciudadano de una gran urbe, padecen un desgaste considerable y son susceptibles de un mayor riesgo de enfermedades respiratorias. Si diferenciamos entre lugares de fumadores y no fumadores, tendria que ser sufieciente. Con los impuestos ya se paga los gastos sanitarios de los fumadores y sobra para tirarse al pisto.

los hermanos de boer

@Ecléctico:2sejgpv1:

Con los impuestos ya se paga los gastos sanitarios de los fumadores y sobra para tirarse al pisto.

Esta también es un clásico: Como pago impuestos, que nadie venga a decirme nada.

greychaos

@Ecléctico:2boe50w1:

@los:

@ForSilence:2boe50w1:

[
Las empresas, los coches, el ruido, miles de cosas tambien hacen daño, esto solo es una más.

Es lo que suele decir la gente que va en bici por una acera de dos metros de ancho o pone al perro a hacer sus cosas en la puerta de casa.

Yo no voy por la acera en Bici, ni dejo cagar los perros en la acera. Y la contaminacion de los coches que se genera en la ciudad, es respirable lo quieras o no. Hay estudios concienzudos que demuestran que los pulmones de un ciudadano de una gran urbe, padecen un desgaste considerable y son susceptibles de un mayor riesgo de enfermedades respiratorias. Si diferenciamos entre lugares de fumadores y no fumadores, tendria que ser sufieciente. Con los impuestos ya se paga los gastos sanitarios de los fumadores y sobra para tirarse al pisto.

Totalmente de acuerdo. Si es que encima resulta que los fumadores también son culpables de la crisis… xD

greychaos

@los:

@Ecléctico:13bkeksp:

Con los impuestos ya se paga los gastos sanitarios de los fumadores y sobra para tirarse al pisto.

Esta también es un clásico: Como pago impuestos, que nadie venga a decirme nada.

Coño, si fumo en una zona de fumadores (elimino el coste social de los fumadores pasivos, o doy la opción a que sea eliminado si a ellos les molesta tanto) y pago los impuestos del tabaco (cubro el coste sanitario), ¿a qué vienen más censuras y prohibiciones?

los hermanos de boer

A que esto es España y aquí las zonas de no fumadores son una quimera. Y cuando existen, son una chapuza.

greychaos

También será porque la gente fuma y hay más demanda de sitios para fumar que para no fumar…

los hermanos de boer

¿cuánta gente fuma? ¿El 50% de la población? No, amic; menys.

greychaos

@los:

¿cuánta gente fuma? ¿El 50% de la población? No, amic; menys.

La gente que va a los bares, más del 50%. Y de noche… ¿hay alguien que no fume?

Trinxo

@greychaos:1g28w522:

Y de noche… ¿hay alguien que no fume?

Servidor de usted.

esto ya se ha discutido alguna vz por aquí y no siempre queda la cosa igual, así que poco más voy a intervenir, solo decir que si se prohibiera fumar en todos los lugares cerrados públicos estaría muy contento, y si además de prohibirlo los fumadores lo cumplieran ya seria el acabose.

Aunque yo lo que haría es enviar a todos los que fuman a unos arrozales de corea del norte de los que me dio la dirección gRR!!

Más reeducación y menos fumación!

Ecléctico

@los:

@Ecléctico:6ijbowbd:

Con los impuestos ya se paga los gastos sanitarios de los fumadores y sobra para tirarse al pisto.

Esta también es un clásico: Como pago impuestos, que nadie venga a decirme nada.

Pero si ya dicen todo lo que quieren y mas.