Rincón de desahogo
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@Kaufman:1wg69p7v:
Muy de acuerdo con tus reflexiones llimaz. El debate del sindicalismo cada vez me preocupa más.
El bajo nivel en todos los sentidos y las filias y fobias de los mismos son algo que más o menos todo el mundo sabe ver. Los orígenes y raíces de todo esto son de diversa índole como has apuntado.
Dicho esto, me parece muy preocupante la pérdida de prestigio, quizás ganada a pulso, del sindicalismo asociado a la frase paradigmática por excelencia en este campo "para seguir chupando del bote". Se está denigrando a aquellos que han de defender nuestros derechos traspasando la frontera de la crítica constructiva. El ejemplo que pones de lo fácil que es quejarse y no perder horas por defender los derechos en tu trabajo es muy ilustrativo y se podría extrapolar perfectamente a toda España.
El hablar de los sindicatos como un ente ajeno me parece un sinsentido. Se está cayendo en la desafección que se muestra al hablar de los políticos y del sistema de partidos ("son todos iuales y unos ladrones") cuando jamás de los jamases las críticas no deberían ir por los mismos cauces.
La próxima vez que insultáis a los sindicatos pararos 10 segundos para pensar en unos cuantos tios trajeados, fumando puros y partidiéndose el ojete de como han tergiversado la lucha de clases.
A mi me da muy mal rollo lo que comentas, la desafección hacia los políticos y por tanto hacia la política también. El no participar en política es renunciar al control (democrático, a través de elecciones) sobre el poder del estado. De acuerdo que es mínimo y no funciona bien y lo que queráis, pero la solución no es el cinismo y la desafección, es participar más e involucrarse.
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esto de la participación es otro engaño, la solución no existe en el marco actual de práctica democrática, de hecho la democracia no se practica un ápice, sus herramientas básicas que la definen (búsqueda de consenso y diálogo) no existen, para la mayoria de problemáticas no hay un interlocutor, sólo existe una élite que vela por sus intereses en un aparatejo burocrático; el problema es mucho más amplio que la movida sindicalista, no hay relación real entre ciudadanos e instituciones, y los ciudadanos no tienen ninguna capacidad de decisión, es un problema de sistema
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Olé! Chapeau eva!
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@eva:
esto de la participación es otro engaño, la solución no existe en el marco actual de práctica democrática, de hecho la democracia no se practica un ápice, sus herramientas básicas que la definen (búsqueda de consenso y diálogo) no existen, para la mayoria de problemáticas no hay un interlocutor, sólo existe una élite que vela por sus intereses en un aparatejo burocrático; el problema es mucho más amplio que la movida sindicalista, no hay relación real entre ciudadanos e instituciones, y los ciudadanos no tienen ninguna capacidad de decisión, es un problema de sistema
Lo que estoy diciendo es que ante este panorama que pintas lo peor que se puede hacer es dejar caer los brazos y resignarse. Por algo son los mismos políticos los que impulsan esta imagen de derrotismo (actualmente unos y otros se venden como menos malos que sus adversarios) De hecho es lo que probablemente les interesa, que la gente vaya a sus cosas y les deje hacer y deshacer a su antojo. Coño pues no, si no te gusta lo que ves, tienes que ir a joder: vota a partidos radicales, grita, manifiéstate, liala gorda, que los políticos que dan tanta pena se asusten y se vean obligados a conceder.
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Probablemente sea algo utópico, pero aquí podéis encontrar un partido que lucha por cambiar el sistema:
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_alrom Lo que estoy diciendo es que ante este panorama que pintas lo peor que se puede hacer es dejar caer los brazos y resignarse. Por algo son los mismos políticos los que impulsan esta imagen de derrotismo (actualmente unos y otros se venden como menos malos que sus adversarios) De hecho es lo que probablemente les interesa, que la gente vaya a sus cosas y les deje hacer y deshacer a su antojo. Coño pues no, si no te gusta lo que ves, tienes que ir a joder: vota a partidos radicales, grita, manifiéstate, liala gorda, que los políticos que dan tanta pena se asusten y se vean obligados a conceder.
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el problema es que para todos estos recursos que dices ya tienen airbags y están absolutamente coptados, los partidos radicales acaban jugando con las normas que ya existen, las manifestaciones y los gritos están controlados y dependen de los mass media y de esos mejor ni hablamos, y si la lias muy gorda te anulan de una u otra manera; unos dicen que una solución es renovar constantemente estrategias que desenmascaren la maraña desde la independencia (en el sentido indie), otros dicen que la revolución y otros confian en el fin del mundo del 2012, y yo no tengo ni idea -
@eva:
el problema es que para todos estos recursos que dices ya tienen airbags y están absolutamente coptados, los partidos radicales acaban jugando con las normas que ya existen, las manifestaciones y los gritos están controlados y dependen de los mass media y de esos mejor ni hablamos, y si la lias muy gorda te anulan de una u otra manera; unos dicen que una solución es renovar constantemente estrategias que desenmascaren la maraña desde la independencia (en el sentido indie), otros dicen que la revolución y otros confian en el fin del mundo del 2012, y yo no tengo ni idea
Ay amiga Eva, mayores gigantes han sido vencidos. A las buenas y a las malas, de acuerdo. Y muchas veces quien ha substituido al malo ha acabado siendo peor aún, pero no te des por derrotada antes de luchar.
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Al fin he terminado mi penitencia de parques eólicos.
Por fin voy a tener vida de nuevo.
Para empezar hoy unas cervecitas y a partir del lunes vacaciones hasta el 1 de septiembre. -
Pedazo de vacaciones Toxi…
Me encantan algunas visitas sorpresas pero como soy un poco tiquismiquis me gusta tenerlo todo perfecto y hoy precisamente no me apetece una mierda recoger, arghhh.
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@eva:
El problema es que para todos estos recursos que dices ya tienen airbags y están absolutamente coptados, los partidos radicales acaban jugando con las normas que ya existen, las manifestaciones y los gritos están controlados y dependen de los mass media y de esos mejor ni hablamos, y si la lias muy gorda te anulan de una u otra manera; unos dicen que una solución es renovar constantemente estrategias que desenmascaren la maraña desde la independencia (en el sentido indie), otros dicen que la revolución y otros confian en el fin del mundo del 2012, y yo no tengo ni idea)
A grandes rasgos estoy de acuerdo con lo que dices (y el 90 y tantos por ciento de los españoles) pero no seamos cínicos, si dedicáramos todo el tiempo y esfuerzos a todo lo que dice alrom en vez de a la música (o fútbol, o cine, o senderismo…) otro gallo cantaría.
Hay muchísimas maneras de implicarse. Yo mismo estoy en una época más vaga y para mí pero hace años dedicaba muchos esfuerzos. Y te aseguro que conocí a mucha y mucha gente que se desvive por estos temas, gente a la que acabas admirando de verdad y que son ellos los que permiten un equilibrio. Es el mismo caso que los sindicatos. Que sí que estamos muy mal, que los políticos hacen y deshacen a su antojo, pero como todos sigan tus ideas todavía sería mucho peor. Y te aseguro que el hecho que existan esas personas que se dejan la piel ayudan a que todo sea más transparente. Por ejemplo, si un alcalde o regidor municipal decide hacer algo ilegal con un terreno municipal sea lo que sea seguro que se lo piensa más veces si sabe que hay 50 tios (bastante formados en general) que mirarán todo lo que haga de arriba abajo y del derecho y del revés. Aunque solo sea por esa amenaza, aunque esa amenaza en el fondo sea débil y esté más cercana a la lucha de David contra Goliat, acaba siendo vital en no descontrolar a la clase política.
Lo ideal es que esas personas fueran las que estuvieran dentro del sistema. Conozco mucha gente de la administración pública y algunas de la clase política y muchas son así (aunque más moderadas).Y gracias a que son así no hay desfalcos mayores.
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al final voy al FIB… a ver que podemos rascar de ese desproposito...
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@Kaufman:gah7uu5q:
A grandes rasgos estoy de acuerdo con lo que dices (y el 90 y tantos por ciento de los españoles) pero no seamos cínicos, si dedicáramos todo el tiempo y esfuerzos a todo lo que dice alrom en vez de a la música (o fútbol, o cine, o senderismo…) otro gallo cantaría.
Hay muchísimas maneras de implicarse. Yo mismo estoy en una época más vaga y para mí pero hace años dedicaba muchos esfuerzos. Y te aseguro que conocí a mucha y mucha gente que se desvive por estos temas, gente a la que acabas admirando de verdad y que son ellos los que permiten un equilibrio. Es el mismo caso que los sindicatos. Que sí que estamos muy mal, que los políticos hacen y deshacen a su antojo, pero como todos sigan tus ideas todavía sería mucho peor. Y te aseguro que el hecho que existan esas personas que se dejan la piel ayudan a que todo sea más transparente. Por ejemplo, si un alcalde o regidor municipal decide hacer algo ilegal con un terreno municipal sea lo que sea seguro que se lo piensa más veces si sabe que hay 50 tios (bastante formados en general) que mirarán todo lo que haga de arriba abajo y del derecho y del revés. Aunque solo sea por esa amenaza, aunque esa amenaza en el fondo sea débil y esté más cercana a la lucha de David contra Goliat, acaba siendo vital en no descontrolar a la clase política.
Lo ideal es que esas personas fueran las que estuvieran dentro del sistema. Conozco mucha gente de la administración pública y algunas de la clase política y muchas son así (aunque más moderadas).Y gracias a que son así no hay desfalcos mayores.
yo nunca he dicho que todos los que se dedican a política sean los malos, lo que he dicho es que el sistema político de poder actual (global) no se corresponde con la definición de democracia, que los que están dentro del mecanismo administrativo no tienen una visión real de las problemáticas de calle, porque funcionan autoreferencialmente, tienen costumbres endogámicas y no buscan mecanismos para un poder real de la ciudadania, más bien adoptan actitudes paternalistas y pedagógicas en el mejor de los casos, y repito que no es un problema directamente de llas personas que ejercen el cargo público (esto es discutible), es un problema de configuracion de sistema, y no se ven muchas ganas de cambiarlo….mas bien la tendencia es: http://www.youtube.com/watch?v=HPx3aXgjFgk Y no quiero ser derrotista, más bien analítica
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Me fui a dormir prontito ayer, total que me levanto a las 6 y pongo las noticias. En el apartado de cultura un Burke mega hiper gordo que no puede cantar de pie y Gerard Quintana haciendo el paripé con su canción pseudo electrónica sobre Les Rambles. En fin, empieza bien el día… xD
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Hoy he entregado un trabajo gordo, no está del todo, pero si está.
En tres horas y cuarto pillo vacaciones del trabajo remunerado.
Casi me siento libre.Para rematar las confirmaciones… Me he puesto el directo de Oneida en el Primavera.
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Las entradas de GBV han volado en un par de horas… o añaden una segunda fecha o a la reventa toca...cagonlaputa!
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frente pro exterminio del ukelele
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jajaja
tan poco te ha gustado lo de el Helio??
lo que? todo lo que llevaba ukelele o Atomizado? o que?
drástico!
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@greychaos:8yai45kz:
Me fui a dormir prontito ayer, total que me levanto a las 6 y pongo las noticias. En el apartado de cultura un Burke mega hiper gordo que no puede cantar de pie y Gerard Quintana haciendo el paripé con su canción pseudo electrónica sobre Les Rambles. En fin, empieza bien el día… xD
Oiga, desconozco qué destrozos hace el Quintana, pero esa canción es de Quimi Portet, grande entre los grandes.
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seguro que es de Quimi Portet??
Me habían dicho que era de Xavi Lloses…No le pega nada a Quimi hacer algo así…
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@IzxcvI:1okm566o:
seguro que es de Quimi Portet??
Me habían dicho que era de Xavi Lloses…No le pega nada a Quimi hacer algo así…
Creo que os estáis confundiendo…
La atroz canción del Quintana, que tiene un ejem, aire, a Ça Plane Pour Moi. Creo que ya salió por aquí...
http://www.youtube.com/watch?v=feRdt2IELQk
Y Quimi Portet - La Rambla
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