Me gusta er fúrgol
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Yo soy de los que creen que el club pertenece primeramente a sus socios (que eligen a los presidentes que eligen y con los valores que representan) y después al entorno social físico del lugar, los que van al estadio y la gente del sitio geográfico en cuestión que si no puede permitirse entrar cada finde al Camp Nou, lo sienten con la misma proximidad. La cuestión internacionalista de ser super del Barça desde Santander o Melbourne se me hace muy difícil de entender en los mismos términos en que se expresa el barcelonismo desde la misma ciudad y más próximas cercanías. Para mi el apoyar a un club está intrínsicamente relacionado con el lugar geográfico en el que vives, en sentirlo 'en el sitio'.
Y con eso incluyo a catalanohablantes, castellanohablantes, pakis, moros, negros, homosexuales, amarillos y fucsias.
Realmente, al extremeño que vive en Barcelona desde hace tiempo no le da ningún reparo la catalanidad del club como no le da ningún reparo las declaraciones de Montilla en los últimos días. La mayoría de problemas los quieren generar gente que ni vive aquí ni es del Barça o, también puede ser, gente que reza cada día para que no desaparezca Ciutadans del Parlament.
El Madrid no necesita ninguna declaración de españolismo a todo volumen, pues el sentimiento de españolidad está generalizado entre su afición y no hace falta librar ninguna batalla con nadie en un contexto de normalidad (política y social, se entiende). Y, ojo, me parece lógico y razonable. Ahora bien, las conexiones y chanchullos con Espe y el entorno pepero son innegables, tanto desde el punto de vista de la formalidad institucional como en el terreno económico.
Ah, y me dejaba algo. Dejar las instalaciones del club a disposición para un referendum para la independencia no es un posicionamiento político concreto a favor de la misma. Es simplemente un gesto en favor de la democracia. Que se puede ir a votar sí igual que se puede ir a votar no. Y bueno, con esos valores, los democráticos, no creo que la mayoría de los que apoyan al Barça esté en contra.
@1macmant:
Hace poco tu decías que hay determinados barrios de Barcelona llenos de gente no nacida en Cataluña. Decías más cosas sobre ellos, por cierto, pero no vienen a cuento. ¿Acaso estas personas si son socios del Barça no contribuyen a forjar la idiosincrasia del Barça? Yo no he dicho en ningún momento lo que representa el barça, pero estoy seguro que si representa a sus socios (y a sus seguidores) representa algo más que el catalanismo.
No me seas facineroso con el tema de dividir entre catalanohablantes y castellanohablantes y ponerme a mi, así como quien no quiere la cosa, como si fuera un nazi. Entre esta gente no nacida en Cataluña puedes incluir a la mitad de mi familia.
Claro que representa algo más que el catalanismo, ¡faltaría más! Lo que no resta que el catalanismo sea parte de la identidad del club. -
se podria abrir otro hilo de futbol politizado/futbol sin politizar? el temita cansa un poco ya…a ver si empiezan las pachangas de pretemporada xq sino vais a acabar a tortazos en la zona vip...
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Cuando se inician estos debates más allá de los futbolístico siempre pienso que lo que de verdad quiere la mayoría de aficionados es que la pelotita entre. Y ya está.
A mí lo que no me gusta es este ensalzamiento de determinados valores después de temporadas gloriosas como las dos últimas (tipo cantera, esfuerzo…). Quicir cuando Deco, Ronnie y Etoo eran la base del equipo había otros valores? Lo mismo decir de las ligas de Van Gaal, Figo y Rivaldo. Ahí, los valores eran los “ceros” como decía Pep el otro día hablando del Madrid.
Y que conste en acta que el Barça no es el club de Catalunya ni de todos los catalanes. Es una idea que ha hecho mucho daño a muchos clubs y especialmente a los que compiten contra sus secciones. Pero bueno, se supone que es el precio a pagar por tener una marca internacional tan y tan poderosa.
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Yo es que prefiero hablar del Villarato (o de curarse en salud):
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No voy a ahondar en un tema tan prolijo, porque todos mezclamos razón y sentimientos, pero esto "Dejar las instalaciones del club a disposición para un referendum para la independencia no es un posicionamiento político concreto a favor de la misma. Es simplemente un gesto en favor de la democracia." me parece un mal chiste, y que me perdone greychaos, que no me quiero burlar. A ver si en pro de la democracia hay que prestar las insalaciones para peticiones de referendum 'pena de muerte sí o no' o 'prohibamos el catalán en las escuelas'. ¿Sería eso democracia?
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Hombre, brodels, los ejemplos que ponen ustedes no son iniciativas democráticas. Una consulta popular para discernir de una puta vez qué quiere hacer una región con su futuro, sí.
Sin acritud, que conste.
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Perdone, pero discrepo absolutamente.
En otro orden de cosas, en el Parlament de Catalunya, sólo hay un partido que propugna la independencia. Son 21 diputados de 135.
Dejo el off topic. de hecho, estoy arrepentido de ponerme a hablar de esto aquí. Este hilo debería ser de fútbol y ya está. Sin política y sin el Marca y el Sport.
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@ttmfmjyu:
Ahora bien, las conexiones y chanchullos con Espe y el entorno pepero son innegables, tanto desde el punto de vista de la formalidad institucional como en el terreno económico.
Que mania de querer hacer del Madrid el equipo del pp.
Pero bueno, tienen razón los hermanos…hablemos de fútbol:
Raúl firma por el Shalke 04
http://www.as.com/futbol/articulo/raul- ... ftb_16/Tes
Se va un grande
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"Raúl es un bluff" dije en 1995. Esa frase me perseguirá toda mi vida. Pedazo de futbolista.
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no me imagino a Raulín con una camiseta que no sea la del Madriz…
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puedo entender eso de que un Club represente ciertos valores pero no hay que olvidar que los que parten el bacalao, los protagonistas de todo esto, son los jugadores, que como dice Kaufman no mira más que a su bolsillo (salvo honrosas excepciones). El concepto de 'sentir los colores' está en peligro de extinción.
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Yo sí…
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@1pn66vcx:
En otro orden de cosas, en el Parlament de Catalunya, sólo hay un partido que propugna la independencia. Son 21 diputados de 135.
No tenía intención de hablar sobre eso, pero vamos… para chistes, este... Supongo que no siguen la política de cerca ni fueron a la mani el otro día.
Los temas que usted menciona sobre los que se podría votar, por absurdos y surrealistas que suenen, también serían actos de democracia. Lo que pasa es que ninguno de esos temas es un debate hoy en día en el país. Debates a llevar a referendum sólo hay uno. Bueno, quizás el tema de los toros sería el otro que se me ocurre.
En definitiva y para zanjar el asunto, el futbol no sólo son 11 tios intentando meter una pelota y unos cuantos mirándoles. Les podrá gustar más o menos que no sea así, pero a mi me parece evidente que el futbol acarrea muchas más cosas (y no necesariamente todas políticas) y que igual que no está más fuera de lugar hablar sobre el panorama social en los barrios obreros ingleses para explicar el punk del 77 que mencionar que los Sex Pistols sólo conocían tres acordes, no está fuera de lugar hablar de los asuntos fuera de los 90 minutos y los 22 tios sudando.
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La manifestación del otro día no era a favor de la independencia.
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¿Fue?
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teorias antropológicas sobre fútbol
http://cartasesfericas.wordpress.com/20 ... -y-futbol/ -
El Mallorca no jugará la Europa League
En torno a las 13:50, el club ha recibido la notificación oficial de la UEFA en la que les informaba que no cumplen los requisitos para dsputar la competición europea después de estudiar la situación económica que atraviesa el equipo mallorquín.He leido por ahí que esta investigación se hizo por denuncia del Villarreal, es cierto esto??
De ser así me parece lo más bajo del mundo… -
@diegogomez:efgxqcej:
se podria abrir otro hilo de futbol politizado/futbol sin politizar? el temita cansa un poco ya…a ver si empiezan las pachangas de pretemporada xq sino vais a acabar a tortazos en la zona vip...
Pues a mí me parece la mar de interesante el debate.
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@greychaos:1306pt89:
Yo soy de los que creen que el club pertenece primeramente a sus socios (que eligen a los presidentes que eligen y con los valores que representan) y después al entorno social físico del lugar, los que van al estadio y la gente del sitio geográfico en cuestión que si no puede permitirse entrar cada finde al Camp Nou, lo sienten con la misma proximidad. La cuestión internacionalista de ser super del Barça desde Santander o Melbourne se me hace muy difícil de entender en los mismos términos en que se expresa el barcelonismo desde la misma ciudad y más próximas cercanías. Para mi el apoyar a un club está intrínsicamente relacionado con el lugar geográfico en el que vives, en sentirlo 'en el sitio'.
Y con eso incluyo a catalanohablantes, castellanohablantes, pakis, moros, negros, homosexuales, amarillos y fucsias.
Realmente, al extremeño que vive en Barcelona desde hace tiempo no le da ningún reparo la catalanidad del club como no le da ningún reparo las declaraciones de Montilla en los últimos días. La mayoría de problemas los quieren generar gente que ni vive aquí ni es del Barça o, también puede ser, gente que reza cada día para que no desaparezca Ciutadans del Parlament.
El Madrid no necesita ninguna declaración de españolismo a todo volumen, pues el sentimiento de españolidad está generalizado entre su afición y no hace falta librar ninguna batalla con nadie en un contexto de normalidad (política y social, se entiende). Y, ojo, me parece lógico y razonable. Ahora bien, las conexiones y chanchullos con Espe y el entorno pepero son innegables, tanto desde el punto de vista de la formalidad institucional como en el terreno económico.
Ah, y me dejaba algo. Dejar las instalaciones del club a disposición para un referendum para la independencia no es un posicionamiento político concreto a favor de la misma. Es simplemente un gesto en favor de la democracia. Que se puede ir a votar sí igual que se puede ir a votar no. Y bueno, con esos valores, los democráticos, no creo que la mayoría de los que apoyan al Barça esté en contra.
No puedo estar más en desacuerdo con lo anterior.
Yo soy y me siento español, madrileño y culé hasta la médula.
Si para algunos el apoyar a un club está intrínsicamente relacionado con el lugar geográfico en el que vives y en sentirlo 'en el sitio', me parece muy bien, pero deslizar que quien no lo vive "en el sitio" lo siente menos o no lo siente propiamente, me parece puro y simple desconocimiento.
A los que piensan así les invitaba a vivir un año en Madrid siendo del Barça en época de vacas flacas. Cuando cada lunes es un drama y hay que poner la cara ante el 90% de la gente que aprovecha para meterse contigo… Ya te digo yo que acabas sintiendote del Barça como el que más.
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Ya somos dos hype ¿eres facineroso tu también?
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