Me gusta er fúrgol

rorro

Hay amigo, no hay mayor recochineo en la vida que prevalezca lo relativo sobre lo absoluto. Por que crees que el Capitalismos vive a las mil maravillas con la Democracia. Por que pueden arruinar un pais o perpetuar la pobreza, y luego la democracia a traves de sus mecanismos dira que tampoco estamos tan mal. Apoyados en lo relativo, diran que los verdaderamente poderosos estan ganando menos dinero. Pero en terminos absolutos ellos siguen siendo millonarios y el resto supervivientes.

Hombre, yo creo que tienes toda la razón en lo de que sería bueno un reparto más equitativo de los ingresos. pero en eso de lo relativo y lo absoluto…

si el año pasado nos teníamos que repartir tú y yo 10 euros y yo me quedé con 8 y tú con 2 es que te di el palo. si este año pasamos a repartirnos 20 entre los dos y lo hacemos al 50%, yo me llevaré más que año pasado, pero el reparto será mucho más equitativo, no? perdón por la obviedad, pero es que no veo por dónde iba tu comentario anterior.

appleyard

@Ecléctico:1lt857uz:

Hay amigo, no hay mayor recochineo en la vida que prevalezca lo relativo sobre lo absoluto. Por que crees que el Capitalismos vive a las mil maravillas con la Democracia. Por que pueden arruinar un pais o perpetuar la pobreza, y luego la democracia a traves de sus mecanismos dira que tampoco estamos tan mal. Apoyados en lo relativo, diran que los verdaderamente poderosos estan ganando menos dinero. Pero en terminos absolutos ellos siguen siendo millonarios y el resto supervivientes.

Sí vale, pero que tiene que ver esto con lo que hablamos? Sigo pensando que hay que mirarlo en números relativos. Porque te quejas de que los grandes cada vez ganan más pero lo que cuenta es que pierden cuota del pastel ya que pasan de un 40% a un 35% de las ganancias totales. Y eso, lo mires como lo mires, es salir perdidendo (aunque pueda seguir siendo injusto, repito) y es una obviedad como una catedral.

Por ejemplo (datos inventados) pongamos que un año Cataluña aporta al estado el 17% del PIB español. Al año siguiente en el que hay una crisis galopante del carajo, pasa a aportar menos en términos absolutos pero porcentualmente genera más riqueza que el resto y pasa suponer un 20% del total del PIB nacional de ese año. Según tu razonamiento podrías decir que Cataluña cada vez aporta menos dinero al conjunto del estado y quedarte tan ancho.

edito: se me han adelantado.

los hermanos de boer

@FUN:2usbuhwz:

Lo del Ajax con Suárez deberia servirnos como ejemplo a todos, sin duda.
Por cierto, que al mejor delantero centro de la historia de nuestro club, le han metido tres partidos por el cabezazo entrando el comité de oficio.

El Ajax ha sancionado a Luis Suárez -ese imbécil no merece llamarse como uno de los pocos grandes que ha tenido España- para jugar con el Gratallops y la Balompédica Linense. Porque ayer sí que jugó ¿verdad?

Como Fun vuelva a escribir que el hermano es el mejor bla bla bla no respondemos. A ver si nos enteramos de una vez que fue la plantilla la que estaba harta de un tío al que Puyol casi lo revienta el día que se quejó de la defensa cuando Forlán le birló el pichichi en el Camp Nou la última jornada. Y como esta hay unas cuantas. Celoso e insolidario, era un problema continuo. Un gran jugador, eso sí.

Y pulpo la clava, as usual, con lo de César.

Ecléctico

@appleyard:1cuftwse:

@Ecléctico:1cuftwse:

Hay amigo, no hay mayor recochineo en la vida que prevalezca lo relativo sobre lo absoluto. Por que crees que el Capitalismos vive a las mil maravillas con la Democracia. Por que pueden arruinar un pais o perpetuar la pobreza, y luego la democracia a traves de sus mecanismos dira que tampoco estamos tan mal. Apoyados en lo relativo, diran que los verdaderamente poderosos estan ganando menos dinero. Pero en terminos absolutos ellos siguen siendo millonarios y el resto supervivientes.

Sí vale, pero que tiene que ver esto con lo que hablamos? Sigo pensando que hay que mirarlo en números relativos. Porque te quejas de que los grandes cada vez ganan más pero lo que cuenta es que pierden cuota del pastel ya que pasan de un 40% a un 35% de las ganancias totales. Y eso, lo mires como lo mires, es salir perdidendo (aunque pueda seguir siendo injusto, repito) y es una obviedad como una catedral.

Yo creo que si tiene mucho que ver. Vamos a ver, claro que es evidente que dejan de ganar un 6% del llamado pastel mediatico. Pero es que ese pastel no es suyo, y si algo no es tuyo es imposible que seas solidario y que estes perdiendo algo. Por lo cual hay recochineo. Ese pastel es de todos se quiera o no. Y solo porque haya dos equipos que le hacen el juego a Barca y Madrid de la manera mas cobarde, el pastel se convierte en algo relativo y no se reparte de manera justa. En el momento que todos se unan, lo quieran o no, el Madrid y el Barca pasarian por el aro. Y el pastel seria de todos.

greychaos

Esto es de traca. Un poquito de marxismo, ataque a la democracia (¿se intuye un poco de stalnismo?) y poner en duda el uso de los valores relativos.
Se puede defender un sistema de liga un poco más socialista, con repartos más equitativos, pero no hace falta tanta parafernalia. La mayoría de los ingresos por derechos televisivos los generan Barça y Madrid. Es una evidencia. Habéis dicho, sí, claro, pero con alguien tienen que jugar, se nutren de la competición. Sin duda, pero hemos llegado a un punto que el contrario es totalmente indiferente porque la gente ve al Barça o al Madrid. Me diréis que en la audiencia de un Barcelona-Almería la atracción de espectadores es generada en la misma proporción por ambos.
A partir de aquí se puede decidir que aunque Barça y Madrid generen gran parte del negocio, éstos pueden ceder parte de los ingresos que generan (porque reitero, los ingresos de un Barça-Almería los genera en mucha mayor proporción el Barça que el Almería) a equipos que no generan tanto para proveerles con un poco de capital y darles una oportunidad para crecer. Aun así, lo que no se debe olvidar es que son Barça y Madrid los que generan gran parte del negocio y que estos están cediendo su dinero a otros equipos. Una cosa que no generas tú no te pertenece así por ley natural, ni marxista ni nada, a no ser que estemos hablando de cosas muy básicas y primarias para la supervivencia y la dignidad humanas, que no es el caso.

PS: A largo plazo, es probable que Madrid y Barça estén interesados en un reparto más equitativo que pueda proveer a otros equipos con recursos y mejorar la competitividad de la liga, si ésta como espectáculo y negocio se ve afectada por la falta de competencia interna.

Ecléctico

Vaya en Europa hay una corriente marxista, seguro que a los presidentes del Manchester y el Bayern les mandaron a la KGB para firmar los contratos de televison.

Dan Hoerner

@Talleres:2alkp6ic:

El pecho lo sacaremos el lunes noche. Que no se ofenda la culerada si aquí alguno se pavonea de más. Hay ganas.

Está cristalino que el Gabi no os invita a cenar.

Furbol es furbol pero puede pasar de todo, yo como madridista solo espero que se dejen los huevos y aunque ganar sería un golpe de autoridad importante, el empate también me parece buena opción, sea como sea, que ganas, es por estos partidos por los que muchos de nosotros amamos el futbol, entrenadores y parafernalia aparte.

fat

Casualmente la mejor liga del mundo es la que tiene los derechos más repartidos.
¿qué piensan equipos como Manchester, o Chelsea, o Bayern? destinados a pelear con Barça y Madrid en otras competiciones.

LA mejor competición del mundo, es SIEMPRE la liga por mucho que nos vendan los periódicos las europeas, el campeonato local es el que le quitas al vecino, y con la que discutes en tu oficina. En fin esto algo que parecemos perder de vista, esto es un deporte y lo bonito del deporte es la competición.
Yo salia a jugar con el B como dice pochettino, (que por cierto va a envejecer en el Apañol, es un técnico como la copa de un pino)

sebadoh

Lo que no comprendo es como aceptaron los clubes pequeños el reparto que se ha firmado hace poco. Porque los clubes medianos disidentes no han ofrecido mejores condiciones a éstos para convencerlos?

tethor

Ecléctico, puede ser que hayas puesto el mismo gráfico una docena de veces en los dias? No me hagas caso, tengo muchos deja-vús últimamente.

FUN

Yo la postura de Barça y Madrid entiendo perfectamente la verdad, esto es un negocio y si los grandes generan más dinero que todos los demás juntos es normal que no quieran repartirlo, si hablamos de la Premier yo creo que no se puede comparar, el Sunderland o el Wolves tiene infinitamente más seguidos que Racing o Almeria y llena el campo cada fin de semana.

arde

@30segundossobreTokyo:26vdfl09:

¿Todavá juega César? Pensaba que la habia palmado en 1995

!!!!OJALÁ!!!!

arde

Por cierto como puede ser que el Villareal sea el 5º que se lleva más pastel??, no lo entiendo, no creo que tenga más masa social que el Sevilla por ejemplo

estatvegetal

Raúl ha tenido que irse al Schalke 04 para poder ganarle al Olympique de Lyon. No se me enfaden merengues, sólo es un dato curioso. :roll:

Ecléctico

@tethor:ghfk17l4:

Ecléctico, puede ser que hayas puesto el mismo gráfico una docena de veces en los dias? No me hagas caso, tengo muchos deja-vús últimamente.

Bueno es normal, greycaos ha desmascarado mi stalinismo. Y como buen soviet utilizo la propaganda grafica constructivita hasta la saciedad. Pero para serte sincero cada dia me da mas pereza el asunto, es lo que tiene empezar en esto de la politica con inspiracion anarquista.

Fun, si nomal es que el Barca y el Madrid quieran seguir teniendo sus privilegios. Como cualquier empresa haria. El problema es la mala conciencia que les debe de quedar a los representantes del Valencia y Atleti. Los de mi equipo hace tiempo que nos enseñaron que eso de la conciencia es para las clases de filosofia. Y sobre lo que dices de que el Sunderland o el Wolves tiene infinitamente más seguidos que Racing o Almeria y llena el campo cada fin de semana. Bien, yo he vivido en Inglaterra, y segui al Bristol City, vamos que iba al Estadio. Y si es cierto que hay mas asistencia que en España. Pero eso de que tienen mas aficion estos Clubs que los que nombras es mentira. Lo que pasa es que se involucran mas con el Club. Pero en numero son parecidos. Si el Almeria o el Racing llegan a la final de la Copa del Rey llevan a mas de 30.000 hinchas a la final. Y te aseguro que los Clubs que nombras no tienen poco mas que esos aficionados reales. Y aqui entrariamos en que va antes el huevo o la gallina. Que es lo que intenta apuntalar todo el rato Fat. Si tienes mas medios, mas posibilidades de hacer un buen equipo, tendras mas posibilidades de generar mas dinero y aficion.

Respecto a lo que dice sebadoh, los disidentes han ofercido un opcion mucho mejor a los pequeños. Pero el problema es que los dos grandes, utilizando el relativismo del que hablabamos antes. Bajan un 6% de sus ingresos potenciales, para cederlo a los pequeños que ahora sacan algo mas. Los pequeños saben que lo que dice Madrid y Barca es lo que va a misa para los mass media.Si le añades que hay complicidad del siguiente escalafon, que serian Valencia y Atleti. Pues esta claro que esa propuesta es la que le conviene para no correr el riesgo de quedarse con lo mismo de antes. Ya que con anterioridad la negociacion era individual, y si no hay acuerdo se llegaria de nuevo a ese tipo de negociacion con la que ganarian menos. Desunir es siempre una herramienta de triunfo para el poder.

Guilen

No vi el partido, al estar como muchos viendo conciertos en el PC, pero me he reído bastante viendo en el resumen a un tipo que saltó al campo para en señarle el dedo al banquillo/entrenador del Panathinaikos parece.

(min.4.49seg)
http://www.youtube.com/watch?v=qFcoNCcUIbY

Acojonantes las jugadas de los 3 goles, en especial las asistencias de Andrés en 2º y 3º. Los chuts de Adriano, tampoco estuvieron nada mal. Estos goles, junto con el 2º que le metió el Braga al Arsenal y el de Benzema a taconazo brutal de Özil, deben haber sido los mejores de esta jornada.

http://www.youtube.com/watch?v=6-zABKBiILE

http://www.youtube.com/watch?v=JntMZZvZ168

Talleres

¿Messi entrena al Panathinaikos?

Psychocandy

Hay porra para el partido del lunes?

efren

Hombre, yo encantado. No sé dónde habría que depositar los ebros, pero me apunto. Y no sólo eso, sino que además ganaré.

FUN

Eso, eso, porrita buena.