Mira lo que nos han prohibido hoy!
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@efren:3ol2cg1p:
@Chiappucci:3ol2cg1p:
En mi caso, considero que durante años se ha tolerado una situación estructural anómala, que implicaba una renuncia a determinados espacios públicos o el acceso en unas condiciones de malestar físico y de perjuicio para la salud. Ahora que una ley ha puesto remedio a todo esto, no estoy dispuesto a que ciertos hosteleros o particulares decidan por su cuenta y riesgo volver al punto anterior.
¿Nunca te has planteado hacer las pruebas para guardia civil? Te va que ni pintado.
Mira que conozco a guardias civiles cazurros, pero tu comentario no me ofende lo más mínimo. Tenéis una imagen muy divertida de las leyes, las autoridades y el Estado.
En ningún caso afirmo que sean situaciones análogas, pero los vertidos incontrolados de sustancias tóxicas en el río del pueblo de mis padres, el acoso a niños en las escuelas o la discriminación por motivos de género o identidad sexual no tenían una respuesta normativa específica hace no tanto tiempo. Supongo que solo los aspirantes a guardia civil denunciarían hoy en día situaciones de este tipo.
Lo dicho: en este país semos solidarios, y alertamos alertamos a potenciales conductores borrachos de los controles de alcoholemia. Pues vale.
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Lo decía unas páginas más atrás y me reitero: la ley me parece muy bien en lo que a salud se refieres. Yo no he cambiado un ápice mis costumbres, con la diferencia de que ahora fumo menos por narices. El problema es que empiezo a tener la sensación de que los no fumadores se os ha dado medio brazo y ya empezais a apoderaros del otro medio. Y, sinceramente, hay que ser muy tocapelotas para llamar a la policía por ver a un tío fumando en un bar, a no ser que seas el dueño del local, claro está.
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vamos a llegar a esto:
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Esto no es un argumento. Predicciones de futuro puedo hacer muchas yo.
Personalmente, suscribo todos y cada uno de los últimos mensajes de Chiapucci. Que se haya publicitado la posibilidad de denunciar el incumplimiento de la ley, no lo hace distinto de cualquier otra normativa vigente: tu puedes presentar denuncia perfectamente ante las autoridades competentes de que fulanito agrede a su pareja sin que eso pueda considerarse delación, como en el caso de la Alemania Nazi y las filtraciones sobre donde se escondían ciudadanos judíos. La comparación es frívola, desafortunada y ofensiva.
Que la ley no provocará un escenario idóneo ya que habrá efectos secundarios, de acuerdo. Pero, a falta de trabajar para que eso no sea así, la decisión actual es un avance.
A los más quisquillosos, les emplazo a engrosar sobre la marcha un listado de locales donde se pueda fumar en patios interiores agradables, terrazas y jardines con estufas en invierno sin molestar a los que no quieren inhalar humo de modo tan directo. Empiezo yo mismo con "El Jardí de Sants", en Pg. de Sant Antoni de Barcelona, siguiendo la acera del Balañà dirección Plaça de Sants. -
@Marniello:3fm6on4v:
Personalmente, suscribo todos y cada uno de los últimos mensajes de Chiapucci. Que se haya publicitado la posibilidad de denunciar el incumplimiento de la ley, no lo hace distinto de cualquier otra normativa vigente: tu puedes presentar denuncia perfectamente ante las autoridades competentes de que fulanito agrede a su pareja sin que eso pueda considerarse delación, como en el caso de la Alemania Nazi y las filtraciones sobre donde se escondían ciudadanos judíos. La comparación es frívola, desafortunada y ofensiva.
Claro, pero resulta que para algunos, la agresión de un tipejo a su compañera es un delito gravísimo . Pero, ¿fumarse un piti como dice Chiapucci? Qué quieres que te diga.
E insisto, es una ley que beneficia a los clientes del sector de la hostelería no fumadores y también a los fumadores (al menos yo lo veo así). Pero como legislación es una chapuza de manual.
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La menor gravedad del asunto, entonces, permitirá soluciones menos drásticas, más fáciles. Pero si se incumple de modo sistemático, por doquier, pues más de uno optará por la denuncia. Y entonces no será un chivato, ni un miserable gusano delator, será alguien que ejerce su derecho a denunciar una vulneración sistemática de una libertad individual amparada por la legalidad, por irrelevante que le parezca ésta a un fumador incívico. A otro le parecerá más irrelevante que el susodicho fumador tenga que fumar en la calle o en su propia casa.
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A mí me sigue pareciendo que los no fumadores os estais saliendo de madre. Yo no soy un fumador incívico, más bien todo lo contrario. No pienso encenderme un cigarrillo en ningún lugar donde no esté permitido, pero sigue pareciéndome una exageración. Sinceramente, y sin ánimo de ofender a nadie, me parece que hay que estar muy amargado para llamar a la policía por oler un poco de humo. Otra cosa es que el asunto sea reiterado. Ahí estamos de acuerdo.
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Claro, claro, ir a la poli de buenas a primeras me parecería delirante, pero entiendo que si hosteleros y fumadores se pasaran en su mayoría la ley por el forro, entonces se valoraría positivamente la posibilidad de denunciar anónimamente.
Por cierto, ¿porqué supones que soy no fumador?
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Pues tienes razón, no sé por qué he dado por hecho que eres no fumador.
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Lo que se intenta evitar con la denuncia es que la ley no tenga efecto. Si alguien enciende un pitillo en un bar y nadie dice nada, va a haber un segundo pitillo seguro, y un tercero,… Entiendo que, si está prohibido fumar en un lugar y alguien se acerca a un fumador pidiendo que apague el cigarrillo y no hace caso, es bastante normal que quiera poner una denuncia. Será un tocapelotas o lo que queráis, pero más tocapelotas es el fumador que no quiere apagar el cigarrillo o no se lo fuma en la calle. Hasta ahora, en un lugar donde se pudiese fumar nadie pedía a nadie que no lo hiciese, por mucho que le molestase. Pues ahora es al contrario y el que se ha de aguantar es el fumador, esté de acuerdo o no con la ley.
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Yo con los que me parto es con los que se tapan la boca al salir de un bar porque hay gente fumando fuera, o los que te miran mal en la playa porque estas fumando a 5 metros de ellos, o los que le tapan la cara a sus hijos para que no inhalen humo cuando se cruzan con un fumador….
Por otra parte me parece bien que no se pueda fumar en locales cerrados, aunque por otra parte Spain se va pareciendo cada vez mas a este otro pais, y no me gusta nada... -
@Marniello:19q6v697:
Esto no es un argumento. Predicciones de futuro puedo hacer muchas yo.
hombre desde luego lo he puesto como una exageración, lo del tipo este es muy gracioso, oí en la radio que se paró en un semáforo y vió su reflejo en una cristalera de un edificio y pensó que era otro tipo que conducia borracho, le denunció y se quedó parado allí, llegó la policia y el borracho al que denunció era él mismo, no sé hasta qué punto es una dramatizacion del locutor, pero es de traca.
De todos modos lo de las denuncias anonimas me parece una medida peligrosa que sienta precedentes, estaras de acuerdo que no es comparable denunciar a un fumador que a un maltratador p.ej. Antes podrian prohibir la venta de tabaco en bares y restaurantes, pero claro al money no quieren renunciar. puedo yo denunciar a los tipejos que me dicen cerdadas machistas cuando estoy en un bar? te aseguro que me molestan mas que el humo del tabaco….es de chiste que como son incapaces de currarse una ley seria, ponen a batallar a unos contra otros -
Este finde he tenido mi primer contacto con la ley anti-tabaco y la verdad es que aún siendo fumador mis impresiones han sido positivas,
eso si, antes de que llegue el verano urge aprobar la ley anti-sobaco… -
Y la anti-pedo y anti-fritanga, que ahora ya no huelen los bares y discos a tabaco, pero los olores que se perciben no es que sean precisamente agradables.
La verdad es que yo tambien soy fumador y se agradece llegar a casa sin que te huelan hasta las pestañas a tabaco, se echa de menos fumar mientras te tomas una copa, claro, pero supongo que más pronto que tarde nos acostumbraremos. -
Nada.
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Concierto sin tragar humo, cocteles sin tragar humo, bailes sin tragar humo, al día siguiente sin flemas y encima no me ha hecho falta poner la cazadora a lavar ! Para mi, como no fumador que soy, todo ventajas.
Tb es cierto que he notado, como bien apunta serukusuo, que lo de la ley antisobaco no le vendría mal a algunos/as. -
EN los USA se lleva mucho lo de que los ciudadanos ayuden a las autoridades a mantener el control.
Cartelicos que pone 'Si ves algo sospechoso es que es sospechoso, llama al…' y demás
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@Sir:
Lo que se intenta evitar con la denuncia es que la ley no tenga efecto. Si alguien enciende un pitillo en un bar y nadie dice nada, va a haber un segundo pitillo seguro, y un tercero,… Entiendo que, si está prohibido fumar en un lugar y alguien se acerca a un fumador pidiendo que apague el cigarrillo y no hace caso, es bastante normal que quiera poner una denuncia. Será un tocapelotas o lo que queráis, pero más tocapelotas es el fumador que no quiere apagar el cigarrillo o no se lo fuma en la calle. Hasta ahora, en un lugar donde se pudiese fumar nadie pedía a nadie que no lo hiciese, por mucho que le molestase. Pues ahora es al contrario y el que se ha de aguantar es el fumador, esté de acuerdo o no con la ley.
Lo jodido es que la denuncia pueda ser anónima….
A mí me parece terrorífico. No veo justificación alguna ante tanta mamarrachez. -
@Sir:
Lo que se intenta evitar con la denuncia es que la ley no tenga efecto. Si alguien enciende un pitillo en un bar y nadie dice nada, va a haber un segundo pitillo seguro, y un tercero,… Entiendo que, si está prohibido fumar en un lugar y alguien se acerca a un fumador pidiendo que apague el cigarrillo y no hace caso, es bastante normal que quiera poner una denuncia. Será un tocapelotas o lo que queráis, pero más tocapelotas es el fumador que no quiere apagar el cigarrillo o no se lo fuma en la calle. Hasta ahora, en un lugar donde se pudiese fumar nadie pedía a nadie que no lo hiciese, por mucho que le molestase. Pues ahora es al contrario y el que se ha de aguantar es el fumador, esté de acuerdo o no con la ley.
Lo jodido es que la denuncia pueda ser anónima….
A mí me parece terrorífico. No veo justificación alguna ante tanta mamarrachez.No es una denuncia. Es una queja anónima. El matiz es importante. Una vez recibida la queja la policía o la FACUA o quien la reciba, en teoría, debe proceder a la investigación y si se confirma el hecho, iniciar la denuncia o sancionar el delito.
En realidad cualquier delito/infracción de ley es susceptible de ser "denunciado" anónimamente:
http://www.policia.es/colabora.php
Pero como cabe imaginar muy grave tendría que ser el delito para que alguien pierda el tiempo con ello. No dudo que hipotéticas denuncias a hosteleros, una vez pasada la histeria nicotínica, no serán una excepción. Y además es obvio que una denuncia no significa condena, ni mucho menos.
Por lo demás me sorprende que la gente se queje de tanto olor a pedo y sobaco cuando desde siempre han estado bien presentes.
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@Casper:1uljnn5w:
@Sir:
Lo que se intenta evitar con la denuncia es que la ley no tenga efecto. Si alguien enciende un pitillo en un bar y nadie dice nada, va a haber un segundo pitillo seguro, y un tercero,… Entiendo que, si está prohibido fumar en un lugar y alguien se acerca a un fumador pidiendo que apague el cigarrillo y no hace caso, es bastante normal que quiera poner una denuncia. Será un tocapelotas o lo que queráis, pero más tocapelotas es el fumador que no quiere apagar el cigarrillo o no se lo fuma en la calle. Hasta ahora, en un lugar donde se pudiese fumar nadie pedía a nadie que no lo hiciese, por mucho que le molestase. Pues ahora es al contrario y el que se ha de aguantar es el fumador, esté de acuerdo o no con la ley.
Lo jodido es que la denuncia pueda ser anónima….
A mí me parece terrorífico. No veo justificación alguna ante tanta mamarrachez.No es una denuncia. Es una queja anónima. El matiz es importante. Una vez recibida la queja la policía o la FACUA o quien la reciba, en teoría, debe proceder a la investigación y si se confirma el hecho, iniciar la denuncia o sancionar el delito.
En realidad cualquier delito/infracción de ley es susceptible de ser "denunciado" anónimamente:
http://www.policia.es/colabora.php
Pero como cabe imaginar muy grave tendría que ser el delito para que alguien pierda el tiempo con ello. No dudo que hipotéticas denuncias a hosteleros, una vez pasada la histeria nicotínica, no serán una excepción. Y además es obvio que una denuncia no significa condena, ni mucho menos.
Por lo demás me sorprende que la gente se queje de tanto olor a pedo y sobaco cuando desde siempre han estado bien presentes.
En la página que FACUA ha habilitado para informarles de incumplimiento de la ley del tabaco hace falta poner nombre, apellidos y DNI. Vamos lo estoy mirando ahora mismo. Se entiende que lo de anónimo es que no harán público el nombre del chivato, cosa normalísima y de sentido común.
Sobre todo el tema de la ley del tabaco se está creando mucha desinformación, interesada además,
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