Mira lo que nos han prohibido hoy!
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Igual de embarullado y falto de argumentos que todos los demás, efectivamente. Estar en contra de esa ley no es estar a favor de "las descargas", sea eso lo que sea.
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@IzxcvI:1gc2n61r:
@Marniello:1gc2n61r:
En respuesta a Izxcvl:
¿Qué?
¿Pero no se trata que muchos rechazamos la Ley Sinde aun pensando que no es ni buena para la gente que trabaja en los sectores del cine, música, libro, etc.?
Creo que o bien tú, o bien yo, uno de los dos no ha entendido nada.
Coño, a eso me refiero, pero si tu tienes el pastel, tienes el cuchillo y te toca elegir el primer trozo de tarta, y eres un (ver post de arriba) no entiendo que digas: ¡dádselo a los niños! Que disfruten!
Y dale. Para mí la barra libre de descargas no equivale al beneficio del pueblo, ni la Ley Sinde a los intereses de los creadores. Esta simplificación es lo que hace legislar mal, sin matices, además de evitar la autocrítica por parte de unos y otros. De lo que se debiera tratar es de legislar para que creadores y consumidores se encuentren lo mejor posible, pues unos se necesitan a los otros. A la larga, si se estira la manta demasiado hacia un lado, todos jodidos. ¿Cómo? Pues no lo sé, pero así seguro que no.
En tu simplificación de la ética de quien es director de cine, deportista de élite, etcétera, no voy a entrar, pero ya he soltado un sustantivo al principio de este párrafo.
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Y dale, justamente digo lo mismo que vosotros, joder. Os lo pongo en vuestro lenguaje. Es que no sé si me tomáis el pelo, en serio.
Para mí la barra libre de descargas no equivale al beneficio del pueblo, ni la Ley Sinde a los intereses de los creadores.
Pero sí la manera de entender el cine.Ala, para que os entretengáis:
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esto suena a lavado de imagen expres
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Pues explícate mejor, macho. Porque frases como entregar el primer trozo del pastel a los niños despistan bastante, la verdad.
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Joder, pensaba que estaba escribiendo a gente que ha hecho el EGB y no la ESo.
Mis disculpas.Uno quiere ir rápido y es mas fácil decir todo que enumerar. Y parece que os dedicáis a ver las faltas de ortografía más que el sentido de las cosas.
Por cierto, que es el mismo discurso para todo, eh?
Mira:
Y dale. Para mí la barra libre de fumadores no equivale al beneficio de los fumadores, ni la Ley Antitabaco a los intereses de los no fumadores. Esta simplificación es lo que hace legislar mal, sin matices, además de evitar la autocrítica por parte de unos y otros. De lo que se debiera tratar es de legislar para que fumadores y no fumadores se encuentren lo mejor posible, pues unos se necesitan a los otros. A la larga, si se estira la manta demasiado hacia un lado, todos jodidos. ¿Cómo? Pues no lo sé, pero así seguro que no.
con cursiva los cambios, y, obviamente teniendo en cuenta que no hay relación comercial directa con lo que que se necesiten no es útil
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pero es que las buenas o malas intenciones artísticas de nadie, así como las ganas de forrarse mucho o forrarse poco, no pueden ni deben ser determinantes a la hora de legislar.
Izxcvl, me parece un argumento horroroso, pero sobre todo me parece que no tiene nada que ver.
Ya hay licencias para los artistas que no quieren lucrarse con su obra. Para dejarla circular libremente y protegerla de, yo que se, que salga en un anuncio. Ese tipo de licencias existen y son usadas.
Igual que hay artistas que, sin dejar que su obra circule libremente, si que se ha trabajado redes de distribución donde no se abuse del receptor de la obra (sea quien compra un disco, va a un concierto, etc), negandose a participar en cualquier cosa que lleve marcas detrás, etc.Los artistas ya pueden decidir sobre todo eso. Y nosotros tambien podemos decidir a quien apoyamos con nuestro dinero, acudiendo a sus conciertos, comprando sus discos, o difundiendolos si es eso lo que esos artistas han decidido. A mi siempre me ha dado más alegría comprar un disco de un sello pequeño que de una multi, aunque tampoco se me ha caido el pelo (todavia) por hacer esto último.
Yo que sé, la mayor parte de los directores de cine serán mala gente, pero yo no conozco al tipo como para presuponerle intenciones sibilinas. No estoy en contra de los beneficios que cada cual gane con sus actos. Que haga lo que quiera con su trabajo. Como político (porque en esta cuestión ha actuado como tal), era el único pez gordo que estaba dando la talla en este asunto. Lo que me da por culo de su retirada es que tenia una postura difícil pero últil. Ahora no tiene ni uno ni lo otro, sólo un titular en El Pais y una próxima gala donde habrá silbidos y adhesiones incondicionales…
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@IzxcvI:1wh7a9hq:
Joder, pensaba que estaba escribiendo a gente que ha hecho el EGB y no la ESo.
Mis disculpas.
[…]Por cierto, que es el mismo discurso para todo, eh?
Mira:
Y dale. Para mí la barra libre de fumadores no equivale al beneficio de los fumadores, ni la Ley Antitabaco a los intereses de los no fumadores. Esta simplificación es lo que hace legislar mal, sin matices, además de evitar la autocrítica por parte de unos y otros. De lo que se debiera tratar es de legislar para que fumadores y no fumadores se encuentren lo mejor posible, pues unos se necesitan a los otros. A la larga, si se estira la manta demasiado hacia un lado, todos jodidos. ¿Cómo? Pues no lo sé, pero así seguro que no.
con cursiva los cambios, y, obviamente teniendo en cuenta que no hay relación comercial directa con lo que que se necesiten no es útil
Aunque estudié EGB, necesito de un mínimo tacto por parte del emisor en la puntuación, en la sintaxis y diría que hasta en la semántica para comprender del todo un texto. Apreciar cuando las analogías son pertinentes también ayudaría.
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@diasderubias:1ilxf0tl:
pero es que las buenas o malas intenciones artísticas de nadie, así como las ganas de forrarse mucho o forrarse poco, no pueden ni deben ser determinantes a la hora de legislar.
Izxcvl, me parece un argumento horroroso, pero sobre todo me parece que no tiene nada que ver.
Ya hay licencias para los artistas que no quieren lucrarse con su obra. Para dejarla circular libremente y protegerla de, yo que se, que salga en un anuncio. Ese tipo de licencias existen y son usadas.
Igual que hay artistas que, sin dejar que su obra circule libremente, si que se ha trabajado redes de distribución donde no se abuse del receptor de la obra (sea quien compra un disco, va a un concierto, etc), negandose a participar en cualquier cosa que lleve marcas detrás, etc.@diasderubias:1ilxf0tl:
Los artistas ya pueden decidir sobre todo eso. Y nosotros tambien podemos decidir a quien apoyamos con nuestro dinero, acudiendo a sus conciertos, comprando sus discos, o difundiendolos si es eso lo que esos artistas han decidido. A mi siempre me ha dado más alegría comprar un disco de un sello pequeño que de una multi, aunque tampoco se me ha caido el pelo (todavia) por hacer esto último.
Mi caso: trabajo en una televisión que paga religiosamente a la SGAE a granel, sin ni uno ni otro saber que músicas se ponen, ni en los spots ni en los programas. Toda música CC es pagada a la SGAE.
No saben los autores así que de forma piramidal según sus estudios distribuyen lo recaudado.
Esto sólo lo potencian los grandes sellos, algún pequeño, como el caso de Bcore me ha dicho que aun dándole yo toda la info no sabe como gestionarla dentro de la burocracia que se implanta en estos casos.
Esto es lo que se defiende, un modelo antiguo de producción, difusión, distribución, etc. Internet es otro campo más.Sin hablar de que se pone un punto de inflexión en temas jurídicos si aquí pueden crear resoluciones de manera diferente al sistema judicial clásico, que puede conllevar a más maneras de ser 'juzgados' sin juez o de otras maneras.
@diasderubias:1ilxf0tl:
Yo que sé, la mayor parte de los directores de cine serán mala gente, pero yo no conozco al tipo como para presuponerle intenciones sibilinas. No estoy en contra de los beneficios que cada cual gane con sus actos. Que haga lo que quiera con su trabajo. Como político (porque en esta cuestión ha actuado como tal), era el único pez gordo que estaba dando la talla en este asunto. Lo que me da por culo de su retirada es que tenia una postura difícil pero últil. Ahora no tiene ni uno ni lo otro, sólo un titular en El Pais y una próxima gala donde habrá silbidos y adhesiones incondicionales…
Cuando vayas al banco y te regale algo, no dudes, es que son amigos tuyos
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Esto es como lo de la cocina. Como no tengo tiempo y voy rápido, pues en media hora me curro unas empanadillas del findus del cagarse. Y después los demás es que son tontos y han hecho la ESO.
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jajajja,
venía a decir que en realidad iba más por pulpo que por ti, pero veo que a se ha dado por aludido.Como le gusta meter cizaña al jodido.
Marniello , a ver, un post si que puedes malinterpretarlo, y alguno a solas incluso sería lo más obvio, pero vienen de otros, vamos, yo lo veo claro.
Y ojo, que sé que tienes razón en el tacto.
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La ley tampoco soluciona el problema, dentro de unos meses, años, van a volver a salir los mismos llorando y tal, después van a ir directamente contra los usuarios.
Lo fácil que sería migrar hacia soluciones tipo Netflix, Hulu, Filmin (muy bien), Spotify y todos contentos, ah! no, todos no…
Esta ley no sólo es inútil sino que ha generado un cabreo serio a mucha gente
Según la ley, Google es la mayor página de indexación de links a descargas, también van a ir contra ellos?
Reeinvertarse o morir, no hay otra.
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@IzxcvI:2mjhtdcl:
También llamado Capitalismo comunista, con Bill Gates como ejemplo (lástima que su producto sea malo) de este nuevo movimiento, Ahora no recuerdo el libro y el filósofo que trataba el embrollo…
De los comunistas liberales, hablas. De Slavoj Zizek. Pero no sé yo si meter a Álex de la Iglesia en ese saco…
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Otro ejemplo del sistema que se aferran:
¿Por qué Walter Benjamin no ha entrado al Dominio Público en España?
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pero es que ese caso concreto de tu trabajo, es otro debate.
Tu como propietario de tus canciones puedes reclamar ese dinero, y las cadenas que pagan pero no declaran las canciones deberian poder ser denunciadas, porque la persona que usa tal o cual canción si sabe cual es y no tendria más que rellenar una hoja.
Yo he visto alguna que otra hoja con los pases de cada canción. Hay un montón mal escritas que no cuentan como no las reclames (y como no te dediques a mirarte toda la lista y la encuentres), hay un montón de autor desconocido, etc.
Eso es fruto de la desidia de la persona encargada de hacerlo en cada cadena. Es un sistema muy chapucero que la gente convierte en más chapucero todavia.
Lo que no sé es si hay algún mecanismo para denunciar esto y conseguir que se compute correctamente. Me temo que no.Luego está el tema de como reparten todo ese dinero en el limbo.
En todo caso, el debate de la SGAE deberia separarse del de las descargas ilegales.
Para dejar descargar tu musica, peliculas o imagenes hay mecanismos y licencias con distintos grados de permisividad
Y lo de la SGAE, es una barbaridad que sea una sociedad cuyo funcionamiento sea ley. ¿porque narices deberian pagar su parte de Sgae un grupo cuyas canciones tienen licencia copyleft en sus conciertos?Para mi son dos temas totalmente distintos
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@Doctor:
@IzxcvI:3pgce2mf:
También llamado Capitalismo comunista, con Bill Gates como ejemplo (lástima que su producto sea malo) de este nuevo movimiento, Ahora no recuerdo el libro y el filósofo que trataba el embrollo…
De los comunistas liberales, hablas. De Slavoj Zizek. Pero no sé yo si meter a Álex de la Iglesia en ese saco…
Essassto.
No hombre, no.
Era la broma.
Como decir efecto Radiohead.
Me refiero a direcciones, maneras de hacer y costumbres que rodean que hacen que uno pueda hacerlo inconscientemente y nadie se sorprenda. -
@diasderubias:3f1vau0a:
pues menudo golpe de efecto Alex de la Iglesia, la renuncia es muy vistosa pero no sirve para nada, para un pez gordo que habla y se entiende con internautas y los que abogan por la necesidad de legislar, va y salta del ruedo…
La verdad es que a De la Iglesia no le quedaba otra opción. Llevo siguiendo su twitter desde la semana previa a la presentación de la #leysinde en el congreso, así como entrevistas o pensamientos que poco ha poco ha ido dejando en tweetlonger, y en ese tiempo se ha apreciado sobremanera como Alex poco a poco iba cambiando su postura con respecto a la ley y conseguía ver las cosas con mayor perspectiva. Digamos que ha ido aprendiendo por el camino, y viendo como se la han jugado (pactando una ley prácticamente igual a la anterior y pasándose por el forro su propuesta) no le ha quedado otra que dimitir.
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@diasderubias:3nnvt96q:
pero es que ese caso concreto de tu trabajo, es otro debate.
Tu como propietario de tus canciones puedes reclamar ese dinero, y las cadenas que pagan pero no declaran las canciones deberian poder ser denunciadas, porque la persona que usa tal o cual canción si sabe cual es y no tendria más que rellenar una hoja.
Yo he visto alguna que otra hoja con los pases de cada canción. Hay un montón mal escritas que no cuentan como no las reclames (y como no te dediques a mirarte toda la lista y la encuentres), hay un montón de autor desconocido, etc.
Eso es fruto de la desidia de la persona encargada de hacerlo en cada cadena. Es un sistema muy chapucero que la gente convierte en más chapucero todavia.
Lo que no sé es si hay algún mecanismo para denunciar esto y conseguir que se compute correctamente. Me temo que no.Luego está el tema de como reparten todo ese dinero en el limbo.
En todo caso, el debate de la SGAE deberia separarse del de las descargas ilegales.
Para dejar descargar tu musica, peliculas o imagenes hay mecanismos y licencias con distintos grados de permisividad
Y lo de la SGAE, es una barbaridad que sea una sociedad cuyo funcionamiento sea ley. ¿porque narices deberian pagar su parte de Sgae un grupo cuyas canciones tienen licencia copyleft en sus conciertos?Para mi son dos temas totalmente distintos
Divide y vencerás. Que es lo que hacen. Como hablar de industrias culturales, o de patrimonio de la humanidad como cosas que no tienen nada, nada que ver.
Todo es gestión cultural en su basante económica.
El formato es lo de menos -
Izxcvl, abandone la cancha. Ese "basante" es descalificatorio y acarrea 6 partidos de sanción.
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