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    • RumsasR Desconectado
      Rumsas
      Última edición por

      La 2ª división tendría 3 grupos, uno por federación. Los 16 primeros (en reparto proporcional) juegan playoff. Como la 2ª B, vamos
      O liga de 16 o 18, que parece más fácil. Cada jornada hay un par partidos que son cacafuti propia de división de plata.
      Por cierto: mañana duelo a vida o muerte en el Alcoraz: Huesca-Ponferradina. Si ganamos tendremos un par de jornadas de tranquilidad

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • G Desconectado
        greychaos
        Última edición por

        Por lo menos la liga portugesa y la espanola si que se podrian fusionar sin mayores problemas.

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • M Desconectado
          Marniello
          Última edición por

          Con los problemas de decirles a los ¿8? equipos que sobrarían de la 1ª división española que se pudran en el pozo de 2a división.
          Igual a largo plazo sería beneficioso, pero de buenas a primeras sería muy impopular.
          Mi opinión es que solo con esto no cambias la hegemonía de RMA y FCB.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • G Desconectado
            Gabi Ruiz
            Última edición por

            @Marniello:2dpba4o8:

            Bueno, he puesto un mal ejemplo, una ciudad centrada en el territorio PortugalEspañaFrancia. Pon Huelva, que cuando juegue en Portugal, pché, pero si tiene que ir a Strasbourg, Metz, Lille, Nancy, Lens, etc.

            En cuanto a los beneficios de TV serían cacafuti para los de esta nueva 2a división. Interesarían lo mismo que ahora. La 2a división es una ruina.

            El modelo está mal, es evidente, pero si quitas equipos de 1a les das el golpe de gracia. España pasaría de tener 42 equipos profesionales a tener la mitad. A ver cómo se lo explicas a los seguidores y consejos de administración de esos clubes.

            En segunda división habría equipos con más caché y por lo tanto los derechos de televisión serían más grandes y los equipos podrían pagarse el billete de avión cuando el desplazamiento fuese largo. Por otra parte el premio por ascender de categoría sería súper interesante para las cuentas de cualquier equipo pequeño, en un par de años de permanencia podrían sanear sus cuentas…
            Lo que está claro que cuanto menos territorio y número de habitantes menor es el interés de la competición. Una de las claves del éxito de la NBA es el territorio que abarca.

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • W Desconectado
              wolfcatala
              Última edición por

              Yo veo más cerca una NBA europea en futbol y basket que lo que decís vosotros. Y bueno, sin llegar a extremos tan bestias bastaría con copiar 4 cosas de la liga inglesa y todo sería más divertido.

              Aunque que conste en acta que ver el Barça no es aburrido para nada. Porque no es porque gana que la gente lo mira, sinó por cómo lo hace. Tanto si te gusta el futbol como si no, lo que hace esta gente es espectacular, va más allá de todo lo conocido hasta ahora y lo echaremos mucho en falta cuando se acabe. Como para aburrirse! Yo creo que el Barça ahora mismo así como está en una liga europea también lo ganaba todo igual, contra eso no hay remedio.

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • M Desconectado
                Marniello
                Última edición por

                @Gabi:

                @Marniello:2c8ahgcl:

                Bueno, he puesto un mal ejemplo, una ciudad centrada en el territorio PortugalEspañaFrancia. Pon Huelva, que cuando juegue en Portugal, pché, pero si tiene que ir a Strasbourg, Metz, Lille, Nancy, Lens, etc.

                En cuanto a los beneficios de TV serían cacafuti para los de esta nueva 2a división. Interesarían lo mismo que ahora. La 2a división es una ruina.

                El modelo está mal, es evidente, pero si quitas equipos de 1a les das el golpe de gracia. España pasaría de tener 42 equipos profesionales a tener la mitad. A ver cómo se lo explicas a los seguidores y consejos de administración de esos clubes.

                En segunda división habría equipos con más caché y por lo tanto los derechos de televisión serían más grandes y los equipos podrían pagarse el billete de avión cuando el desplazamiento fuese largo. Por otra parte el premio por ascender de categoría sería súper interesante para las cuentas de cualquier equipo pequeño, en un par de años de permanencia podrían sanear sus cuentas…
                Lo que está claro que cuanto menos territorio y número de habitantes menor es el interés de la competición. Una de las claves del éxito de la NBA es el territorio que abarca.

                No veo porqué en 2ª habría equipos con más caché. El 95% de la gente se bastaría con mirar los partidos de 1ª, no confío en que se produjera interés suficiente en la 2ª para que las TV pagasen más dinero a los equipos. Es más, un Mallorca o un Getafe seguramente recibirían menos. Habría más audiencia para la primera (españoles, franceses y portugueses), pero la misma de ahora para la 2ª. Entonces, la diferencia entre los 8-10 equipos españoles de la primera división de esta liga latina y los de 2ª se incrementaría.

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • G Desconectado
                  Gabi Ruiz
                  Última edición por

                  @Marniello:1knotdsd:

                  @Gabi:

                  @Marniello:1knotdsd:

                  Bueno, he puesto un mal ejemplo, una ciudad centrada en el territorio PortugalEspañaFrancia. Pon Huelva, que cuando juegue en Portugal, pché, pero si tiene que ir a Strasbourg, Metz, Lille, Nancy, Lens, etc.

                  En cuanto a los beneficios de TV serían cacafuti para los de esta nueva 2a división. Interesarían lo mismo que ahora. La 2a división es una ruina.

                  El modelo está mal, es evidente, pero si quitas equipos de 1a les das el golpe de gracia. España pasaría de tener 42 equipos profesionales a tener la mitad. A ver cómo se lo explicas a los seguidores y consejos de administración de esos clubes.

                  En segunda división habría equipos con más caché y por lo tanto los derechos de televisión serían más grandes y los equipos podrían pagarse el billete de avión cuando el desplazamiento fuese largo. Por otra parte el premio por ascender de categoría sería súper interesante para las cuentas de cualquier equipo pequeño, en un par de años de permanencia podrían sanear sus cuentas…
                  Lo que está claro que cuanto menos territorio y número de habitantes menor es el interés de la competición. Una de las claves del éxito de la NBA es el territorio que abarca.

                  No veo porqué en 2ª habría equipos con más caché. El 95% de la gente se bastaría con mirar los partidos de 1ª, no confío en que se produjera interés suficiente en la 2ª para que las TV pagasen más dinero a los equipos. Es más, un Mallorca o un Getafe seguramente recibirían menos. Habría más audiencia para la primera (españoles, franceses y portugueses), pero la misma de ahora para la 2ª. Entonces, la diferencia entre los 8-10 equipos españoles de la primera división de esta liga latina y los de 2ª se incrementaría.

                  En esa hipotética segunda división tendrían que haber más equipos importantes por fuerza ya que habría menos plazas en primera. Si solo hubiese 7 equipos españoles el resto estaría en segunda y se podrían ver partidos más interesantes.

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • M Desconectado
                    Marniello
                    Última edición por

                    Pero es que, al bajar de división, estos equipos, perderían financiación, ergo, jugadores de nivel, y eso repercutiría en la expectación televisiva. Si el Racing de Santander ahora que juega contra Madrid, Barça, Atlético, Sevilla, Valencia, etcétera recibe poco, menos recibirá jugando contra Mallorca, Real Sociedad, Vitoria de Guimaraes y St. Etienne como rivales de más entidad.
                    En este tema creo que es mejor ser cola de ratón, que cabeza de león.

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • P Desconectado
                      Pekh
                      Última edición por

                      Si hacéis un PCFutbol Europa del Sur Edition os lo compro, palabra.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • F Desconectado
                        fat
                        Última edición por

                        Es una excelente idea, pero a mi la liga me pone, y mucho, es el torneo de casa, y jugar contra el Oporto quitaría posibilidades de ver a equipos como el Córdoba, o el Girona en primera. Y eso para mi tiene su gracia, debería de haber un restructuración de los derechos televisivos a nivel europeo.
                        Aunque veo más fácil sacar a los equipos grandes de sus ligas y hacer una súperliga europea.

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • M Desconectado
                          Marniello
                          Última edición por

                          Si sacas a los grandes de sus ligas domésticas, hundes a los demás. ¿Quién querría ver una liga sin los tres o cuatro mejores equipos de cada liga? El Getafe o el Almería existen a este nivel porque de vez en cuando juegan contra Barça y Madrid, no por la masa social que tienen detrás. Esto es así.

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • G Desconectado
                            Gabi Ruiz
                            Última edición por

                            Como jode que siempre tengas la última palabra.
                            Liga Latina por decreto, y no se hable más.
                            Debatir está sobrevalorado.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • A Desconectado
                              arde
                              Última edición por

                              Alguien se sabe como funciona el tema de los derechos por las islas britanicas??…tenía entendido que la cosa era mucho más equitativa que por aqui,no??

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • M Desconectado
                                Marniello
                                Última edición por

                                @Gabi:

                                Como jode que siempre tengas la última palabra.
                                Liga Latina por decreto, y no se hable más.
                                Debatir está sobrevalorado.

                                Por mí vale que soy culé, pero que no se quejen los de Osasuna, por ejemplo.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • EclécticoE Desconectado
                                  Ecléctico
                                  Última edición por

                                  @Marniello:1wqx7ig5:

                                  El Getafe o el Almería existen a este nivel porque de vez en cuando juegan contra Barça y Madrid, no por la masa social que tienen detrás. Esto es así.

                                  Tu lo has dicho a ese nivel. Imagínate que en lugar de recibir 15 millones por derechos de televisión recibieran como reciben en Inglaterra un equipo de ese nivel casi 40 millones. Que es lo que recibe el tercero o el cuarto de España. Y que a su vez la diferencia entre el tercero y el cuarto con el segundo y el primero en lugar de ser de mas de cien millones, fuera de veinte. Y que los que tienen que administrar ese dinero en lugar de ser empresarios que nunca puedes echar hasta que arruinen el Club, fueran empresarios o abogados o gestores que están ahí para hacerlo bien porque si no se van a la puta calle por la soberanía de los aficionados que son los verdaderos dueños del Club. Y no como ahora que solo se van cuando esta a punto de hundirse el barco cuando han trincado todo lo posible. Y que a TODOS los Clubes se les exigiera unas cuentas saneadas como en Alemania. Y sino las presentas te vas a segunda división, por mucho que protesten los seguidores (de ahí viene nuestra liga de veinte). Y que los medios de comunicación se planteasen llevar a debate publico todo esto. Consiguiendo una liga mas competitiva donde los telediarios no dedicasen diez minutos al Barca y al Madrid y uno al resto. Consiguiendo una nueva cultura futbolística donde un niño de Zaragoza se haga del Zaragoza o uno de La Coruña del Depor por poner unos ejemplos. Y como consecuencia los equipos de segunda estén deseando llegar a Primera ante el nuevo escenario creado. Rescatando hinchas perdidos y nuevos adeptos. Porque lo importante no es ver en la tele debates en clave de bucle infinito sobre Madrid y Barca protagonizados por una panda de vividores energumenos. Lo importante es oler la hierva del Estadio, animar a tu equipo junto a la afición este donde este tu equipo. Y sentirte orgulloso y triste o feliz por ello.

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • M Desconectado
                                    Marniello
                                    Última edición por

                                    Por favorrrrr. Otra vez noooo. Esto ya lo sabemos. Nos lo has contado -calculo- diecisiete veces en los últimos dos años. Pero hoy no era el tema.
                                    Mi frase está pronunciada en un contexto que parece que no has leído: la propuesta de juntar las ligas española, francesa y portuguesa, siendo así unos 8-10 los equipos españoles en 1º división. Justamente defendía que esto hundiría a los equipos que no pasaran el corte de este top 8-10.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • T Desconectado
                                      thatcher
                                      Última edición por

                                      tendríamos que debatir que significa hundir, esta claro que muchos deberían abandonar su modelo de negocio actual, pero es que ese modelo lleva años manteniéndose de forma artificial, igual es mas beneficioso para todos que hayan menos sociedades deportivas y mas clubs deportivos dedicándose al deporte, y los que puedan costearlo que se dediquen al espectáculo con mayúsculas.

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • M Desconectado
                                        Marniello
                                        Última edición por

                                        @thatcher:jqh33wm2:

                                        tendríamos que debatir que significa hundir, esta claro que muchos deberían abandonar su modelo de negocio actual, pero es que ese modelo lleva años manteniéndose de forma artificial, igual es mas beneficioso para todos que hayan menos sociedades deportivas y mas clubs deportivos dedicándose al deporte, y los que puedan costearlo que se dediquen al espectáculo con mayúsculas.

                                        Sí, esto lo he apuntado. Igual sería sano para el sistema a largo plazo, pero cuentáselo a esas aficiones.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • G Desconectado
                                          Gabi Ruiz
                                          Última edición por

                                          @Ecléctico:26km7u2w:

                                          @Marniello:26km7u2w:

                                          El Getafe o el Almería existen a este nivel porque de vez en cuando juegan contra Barça y Madrid, no por la masa social que tienen detrás. Esto es así.

                                          Tu lo has dicho a ese nivel. Imagínate que en lugar de recibir 15 millones por derechos de televisión recibieran como reciben en Inglaterra un equipo de ese nivel casi 40 millones. Que es lo que recibe el tercero o el cuarto de España. Y que a su vez la diferencia entre el tercero y el cuarto con el segundo y el primero en lugar de ser de mas de cien millones, fuera de veinte. Y que los que tienen que administrar ese dinero en lugar de ser empresarios que nunca puedes echar hasta que arruinen el Club, fueran empresarios o abogados o gestores que están ahí para hacerlo bien porque si no se van a la puta calle por la soberanía de los aficionados que son los verdaderos dueños del Club. Y no como ahora que solo se van cuando esta a punto de hundirse el barco cuando han trincado todo lo posible. Y que a TODOS los Clubes se les exigiera unas cuentas saneadas como en Alemania. Y sino las presentas te vas a segunda división, por mucho que protesten los seguidores (de ahí viene nuestra liga de veinte). Y que los medios de comunicación se planteasen llevar a debate publico todo esto. Consiguiendo una liga mas competitiva donde los telediarios no dedicasen diez minutos al Barca y al Madrid y uno al resto. Consiguiendo una nueva cultura futbolística donde un niño de Zaragoza se haga del Zaragoza o uno de La Coruña del Depor por poner unos ejemplos. Y como consecuencia los equipos de segunda estén deseando llegar a Primera ante el nuevo escenario creado. Rescatando hinchas perdidos y nuevos adeptos. Porque lo importante no es ver en la tele debates en clave de bucle infinito sobre Madrid y Barca protagonizados por una panda de vividores energumenos. Lo importante es oler la hierva del Estadio, animar a tu equipo junto a la afición este donde este tu equipo. Y sentirte orgulloso y triste o feliz por ello.

                                          y Olé !!!
                                          Eso sí, los niños primero del equipo de su ciudad y segundos del Barça, del que juega mejor al fútbol. Es lo justo.
                                          Como en los 70. Yo iba priemro con el Barça y después con la selección brasileña. La buena, no la de ahora.

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • EclécticoE Desconectado
                                            Ecléctico
                                            Última edición por

                                            @Marniello:3fy62fxg:

                                            Por favorrrrr. Otra vez noooo. Esto ya lo sabemos. Nos lo has contado -calculo- diecisiete veces en los últimos dos años. Pero hoy no era el tema.
                                            Mi frase está pronunciada en un contexto que parece que no has leído: la propuesta de juntar las ligas española, francesa y portuguesa, siendo así unos 8-10 los equipos españoles en 1º división. Justamente defendía que esto hundiría a los equipos que no pasaran el corte de este top 8-10.

                                            La lucha de trincheras es asi, sin tregua. Mas pesado es aguantar la realidad actual, te lo aseguro. Y fijate, Arde parece que todavia no lo habia leido.

                                            Es que no hay necesidad de juntar nuestra liga con otras. Lo que hay que hacer es hacer mas competitiva la nuestra. Es como si te dicen que estas enfermo y que hay un remedio para curarte. O bien trasplantarte otros organos y ver si funciona. Pues sera mejor curarte, no vaya a ser que la cagues del todo. Ademas aqui siempre hablamos de liga europea o ahora incluso de juntarte con otras ligas. Y no tenemos en cuenta que esas ligas son muy felices tal como son. A los ingleses les quitas la Premier y te dan de ostias.

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0

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