Cajón de sastre
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en Andalucía se usa indistintamente "natural" (un batidito pal niño Paco, pero naturá questá mu resfriao) y "del tiempo"
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Por el manual de estilo de El País sí que no paso, efren. Pues menudo estilito tienen ellos… Hay cosas de ese manual que odio especialmente además, pero ahora no me voy a poner a enumerarlas.
El del tal Torrego no lo conozco. A mí, como ya dije más arriba, el Panhispánico de Dudas me parece escaso en entradas, pero muy preciso y lógico desde un punto de vista filo-lógico, valga la redundancia.
Y por supuesto amo el María Moliner (el original no retocado) por encima de todos los tochos. Ahí es donde me he encontrado las definiciones más bonitas y más claras de todo lo habido y por haber; aparte de usos y sinónimos y esas cosas.
Ya sé que el original se ha quedado anticuado, pero como yo también...
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El Libro de estilo de El País era la niña de los ojos de Álex Grijelmo, actual presidente de la agencia Efe y autor de varios manuales. Desde que dejó el diario, los criterios estilísticos han dejado de ser tan rancios y la carrera de Grijelmo hacia la RAE se ha encontrado una serie de obstáculos que puede que le barran la entrada ad eternum.
Con todo, hace unos cuantos años, el Libro de Estilo tenía una serie de hallazgos -no sólo ortográficos y gramaticales- que lo hacían muy útil.
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aquí otro fan del María Moliner, Thurms
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A mi me llama la atención como se usa en Barcelona el verbo venir en vez del ir:
"Vengo esta tarde" Cómo que vengo? Será "Voy esta tarde"
Igual está bien dicho, no se, pero a mi me chirría…
En otro orden de cosas, no había un hilo para esto???
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@Thurman:359kakqy:
Por el manual de estilo de El País sí que no paso, efren. Pues menudo estilito tienen ellos… Hay cosas de ese manual que odio especialmente además, pero ahora no me voy a poner a enumerarlas.
Bueno, tengo que reconocer que yo lo uso porque no me queda más remedio, pero aun así para consultas puntuales es muy válido, y también para unificar criterios. Luego evidentemente puede uno estar de acuerdo o no con determinadas cosas.
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Para consultas sobre catalán, Optimot es el sitio.
http://www14.gencat.cat/llc/AppJava/index.jsp
También ayuda a aclarar algunas dudas sobre diferencias entre catalán y castellano.
Y sí, Glorieta, a los catalanes nos basta con que el interlocutor esté en el sitio al que vamos a ir para decirle que vamos a venir. Y no veas lo que cuesta (por lo menos a mí) utilizarlo bien en otros idiomas.
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Yo tenía un amigo burgalés, de esos que hablan un castellano impoluto que me recriminaba los 'ahora vengo para allá' y también algún uso incorrecto de 'traigo' que ahora no puedo recordar.
De las pocas inferencias catalanas en el castellano de Cataluña, me hace bastante gracia lo de "acabó de plegar del curro" y "enchega la tele".
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- "y tanto"… sin ir más lejos
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Lo de plegar del curro yo solo se lo he oído a catalanes. Me hace gracia lo del castellano impoluto de un burgalés porque suelen ser bastante leístas. Yo soy segoviano y si no pongo atención también caigo en ello, incluso en laísmos. En mi pueblo es bastante típico empezar hablando bajito y terminar a gritos, si es con varios ''cagüen dios'' intercalados mejor que mejor.
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El amigo burgalés me decía que Burgos no sería el súmmum del castellano impoluto y el mismo criticaba a sus conciudadanos. En todo caso, está bastante más cerca que muchas otras regiones del estándard castellano y tal y tal. 'Peor' hablan los madrileños, por ejemplo y sin necesidad de citar andaluces o gente con acentos y particularidades más diferenciadas.
Una duda que me ataca, a raíz de lo de "y tanto" (podríamos sumar el a más a más): ¿alguien fuera de Cataluña usa el "de tanto en tanto"? A mi me suena raro pero como Fresán, que es argentino, lo usa… Claro que se mudó a Barcelona.
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''De tanto en tanto'' me suena perfectamente bien. Diría que sí lo uso a veces, como podría decir ''de peras a olmos'' o ''de pascuas a ramos''.
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A ver si usais los enlaces que os pongo, vagos… Del Panhispánico de Dudas:
de tanto en tanto.
'De vez en cuando'. Aunque se trata de un calco de la locución catalana de tant en tant, cuenta con gran arraigo en castellano y no cabe su censura: «El Rey mira atentamente el suelo, se inclina de tanto en tanto y recoge todo lo que encuentra» (Gambaro Envido [Arg. 1983]). No obstante, debe recordarse que la locución propiamente castellana es de cuando en cuando o de vez en cuando (→ cuando, 11): «El viejo género cómico reaparece de cuando en cuando» (País [Esp.] 2.4.87).
PS: Aunque mientras no digáis "cuanTo menos" en vez de "cuanDo menos" estáis perdonados.
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@greychaos:zk7wu1ec:
Una duda que me ataca, a raíz de lo de "y tanto" (podríamos sumar el a más a más): ¿alguien fuera de Cataluña usa el "de tanto en tanto"? A mi me suena raro pero como Fresán, que es argentino, lo usa… Claro que se mudó a Barcelona.
En Argentina el "de tanto en tanto" no se usa, lo habrá tomado de vivir en BCN.
El "de cuando en cuando" tampoco.
Lo normal es "de vez en cuando", que parece ser el mas aceptado por el diccionario Panhispánico de Uma. -
una característica típica del castellano en cataluña: abusar del verbo 'hacer':
Vamos a hacer un café / vamos a tomar un café
Aquí se me escapa a veces y también genera miradas raras.
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@watusi:3s3m9395:
Lo normal es "de vez en cuando", que parece ser el mas aceptado por el diccionario Panhispánico de Uma.
Mi prima anda muy ocupada con la promoción del nuevo Alfa Romeo, que le da más pasta que la filología. Así que no tiene tiempo pa diccionarios, aunque cite a Shakespeare:
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… cuando fuí a Sevilla presté especial atención en los bares a ver si la gente pedía 'Un Coca-cola' o 'Una Coca-cola' y la mayoría decian 'UN cocacola', en la ràdio dijeron que és porqué lo que pides és un refresco y refresco és masculino
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No hay nada que perdonar, señor watusi. Hace tiempo que abogo por la mente andrógina. L@s forer@s que me conocen bien lo saben de sobra.
Y la única gracia de mi nick, si es que tiene alguna, estriba precisamente en que sea un apellido que todos asociamos a una señora (de armas tomar, eso sí), pero que a la vez termina en "man" como el nombre de algún superhéroe.
Además da gusto -y mucho juego- tener una prima tan pinturera y tan echá palante como la prima Uma. (En ocasiones hasta se ha dignado a participar en el foro mandándome una fotito o unas breves líneas para que las compartiera con todos ustedes.)
PS: Por cierto, Madam, lo de UN coca-cola me parece auténtica violencia de género.
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@Madam:
… cuando fuí a Sevilla presté especial atención en los bares a ver si la gente pedía 'Un Coca-cola' o 'Una Coca-cola' y la mayoría decian 'UN cocacola', en la ràdio dijeron que és porqué lo que pides és un refresco y refresco és masculino
También es una bebida y bebida es femenino.
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