Rincón de desahogo
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A mi las manifestaciones me parecen muy legítimas, pero veo difícil que se llegue a un programa concreto por la diversidad de opiniones, ideologías y etc. de los congregados. Además, si no hay acción política concreta me interesa poco. Obviamente este debate es mucho más gráfico, pero ya me he cansado de debatir y debatir en la universidad durante años. También es mi problema y el ser a ratos anti-social.
En fin, que no me parece mal pero si no hay unos puntos, unos fines concretos y unas estrategias… Además, la política asamblearía me aborrece. Calla que todavía acabaré votando a CiU... xDDDD -
hay alternativas de poder
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La mayoría absoluta es antidemocrática por definición. Creo que debería estar prohibido que un partido político obtuviese más de un 25% de los escaños.
Además creo que hay que intentar despolitizar lo máximo posible el movimiento. Yo personalmente me quejo porque con la situación tan crítica que atraviesa el país, los políticos de dos principales partidos se comporten como niños de parvulario y no haya opción posible para sacarlos del poder.
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¿Qué tontería es esa? Una cosa es que uno tenga un % de escaños mayor al % de votos, pero si la sociedad vota en masa a un partido esto es lo que hay. Me da la sensación de que muchos de los manifestantes con unirse a IU ya tendrían resuelto el como materializar sus pensamientos.
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@Haakjvork:9bqq6eh9:
Además creo que hay que intentar despolitizar lo máximo posible el movimiento. Yo personalmente me quejo porque con la situación tan crítica que atraviesa el país, los políticos de dos principales partidos se comporten como niños de parvulario y no haya opción posible para sacarlos del poder.
+1
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¿Entonces si no hacen política que coño van a hacer? ¿Esperar a que PP y PSOE les escuchen y cambien de la noche a la mañana?
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No me iría mal un currillo que me permitiese sacarme algunas perrillas. Ya sabéis, cosas más o menos temporales, que puedan incluir días sueltos, nocturnidades,… Por Barcelona o cercanías. Cuento con vosotros.
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Venga, Andujarguz, dale rienda suelta a tu vocación:
http://www.tablondeanuncios.com/anuncio/se_buscan_arbitros_para_futbol_sala-1494897
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@pulpo:1ip367hu:
(Yo creo que) Hay varias dos bastante claras y sobre las que se puede ir trabajando a la de ya, a saber:
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Tomar conciencia de que si no controlas a tus empleados (cargos públicos, aunque me gusta más la acepción anglosajona de public servants) te la van a meter doblada. Hay que asistir a los plenos de tu ayuntamiento, controlar las actas, escribir al concejal de turno, protestar, denunciar. En definitiva, implicarse.
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Iniciativa legislativa para cambiar totalmente la ley electoral y eliminar los injustos privilegios de los cargos públicos. Listas abiertas, sistema de representación mejorado, control del gasto y del trabajo de los cargos, mejora del sistema de financiación, etc, etc…
Dos acciones simples pero, a mi modo de ver, muy efectivas.
Si es que hoy en día, con los medios tecnológicos que hay, la TRANSPARENCIA en nuestros gobiernos debería ser totalmente obligatoria. Tanta LSSI, Ley Sinde y tanta polla y lo que realmente habría que promover es sacar adelante sistemas que nos permitan ver a todos los cidadanos las cuentas, las agendas y cualquier documentación generada por nuestro gobierno y organismos oficiales. Que sí, que se están haciendo movimientos aislados hacia el Gobierno Abierto, pero no promovidos por la administración central.
@eme_rock:1ip367hu:
Hay que cambiarlo todo. Olvidarnos de democracia transparente ni pollas en vinagre. La democracia no vale para nada. El sufragio universal a sido el mayor triunfo de los que estan por encima del pueblo.[..] Porque coño tengo que aceptar lo que vote un tontaco que no sabe ni hacer la O con un canuto??? Da miedo rebentar el sistema, pero no queda otra salida.
A mi si me gustaría que hubiese democracia para rato. Quizá no esta que tenemos ahora, pero no es tan descabellado pensar en que en un futuro la tecnología permitirá la democracia directa, por la cual cualquier ciudadano (preferiblemente) formado podrá tener derecho a voto en decisiones de gobierno. Como se definirá un ciudadano formado? a saber. Supongo que participando en foros, lanzando propuestas o demostrando sus conocimientos sobre el tema. Llegará el día que habrá sistemas para llevar a cabo algo así.
@Feelss:1ip367hu:
Edito: Sorry por el tocho transcendental éste…En el hilo apropiado está
De pedir disculpas nada. Ha sido un placer leerte.
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@Talleres:3t5wqhum:
Venga, Andujarguz, dale rienda suelta a tu vocación:
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Hostias, el reglamento de fútbol sala no lo controlo tanto, pero no es mala. Siempre he querido ser un árbitro dialogante y que deje jugar, y, a ser posible, que no se lleve una paliza ante decisiones impopulares.
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a mi me hace mucha gracia que se critiquen las protestas por no proponer unas alternativas concretas cuando lo que las desacreditaria seria justamente lo contrario…
esto es como cuando te rompes una pierna, hay un médico encargado de acotar los síntomas otro que te hace la radiografia y un tercero que te escayola, nadie pretende que sea el mismo el que lo haga todo
las personas que se estan concentrando estan haciendo visibles una serie de sintomas, deberían de ser los medios de comunicación los que realizasen la radiografia y ya, si no tienen nada mejor que hacer, podrían ser los políticos los que trataran de ofrecer alternativas para resolver los problemas de la peña, ya que, al fin y al cabo parece ser que es eso lo que se reclama, una democracia real.
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@Sir:
No me iría mal un currillo que me permitiese sacarme algunas perrillas. Ya sabéis, cosas más o menos temporales, que puedan incluir días sueltos, nocturnidades,… Por Barcelona o cercanías. Cuento con vosotros.
ya te dimos la gestión de un escenario y mira cómo salió
hew hew hew
greycha, yo creo que por despolitizado (que es de lo que hablábamos unos posts más atrás) se refiere a que no se pueda relacionar fácilmente a ningún partido político.
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¿Sabían ustedes que lo último en Barcelona en propuestas de ocio para este fin de semana en los círculos de singles y demás es darse una vuelta por la Plaça Catalunya por la noche?
Se lo juro, no es ninguna broma. Palabrita.
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no comment -
Vaya tela, dan ganas de ahogarle con el jerseicillo, como el cuento de Cortázar
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Me acabo de leer los puntos de Democraciarealya que puso Pulpo y hay algo que no deja de sorprenderme.
Ni una línea hablando de los miles de millones que se lleva crudos cada año la iglesia católica. No se como lo hacen, pero a estos no les quita la pasta ni dios. Recortes en gastos militares, recortes a los bancos, pero a los arzobispos que no me los toquen. -
@Feelss:2xwjyh3g:
A mi lo que me hace mucha gracia es cuando la gente se pone menospreciar a un movimiento desde el sofá y luego la gran mayoría ni se pasa a ver el ambiente in situ.
Para evitar caer en esto, y, cierto es, poco predispuesto, hoy me he pasado por la asamblea de Valencia. No me ha gustado nada lo que he visto: desorden; un ambiente mitad concierto poser del mes, mitad Viñarock; la mayoría de la gente más atenta al ligoteo, el bebercio y la charleta que a lo que se debatía; mucha palmadita en la espalda. No me cabe duda de que en el centro del meollo habría gente concienciada, implicada y sensata, pero no se trasladaba al grueso de los concentrados.
Una pregunta: si uno de los objetivos, me parece entender, es la movilización política hacia alternativas a los dos grandes partidos, se está haciendo algo por llegar a grandes caladeros de voto, que en su gran mayoría ignoran ampliamente las redes sociales? Alguien está yendo a explicar los motivos de la protesta, no bromeo, a los centros de mayores? Soy el único al que le parece que el discurso del 15M, o como queráis llamarle, ha sido ya masivamente fagocitado e incorporado al discurso binario de los medios tradicionales? A nadie le parece que el efecto electoral a gran escala será, mayoritariamente, el de refuerzo de la intención de voto original, con una levísima dispersión y, probablemente, con una cierta movilización del electorado, precisamente, socialista?
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@llimaz:2ev05c8w:
Me acabo de leer los puntos de Democraciarealya que puso Pulpo y hay algo que no deja de sorprenderme.
Ni una línea hablando de los miles de millones que se lleva crudos cada año la iglesia católica. No se como lo hacen, pero a estos no les quita la pasta ni dios. Recortes en gastos militares, recortes a los bancos, pero a los arzobispos que no me los toquen.Yo tengo entendido que el dinero de la Iglesia lo pagan los contribuyentes que así lo quieren.
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@fat:1xn9fg6z:
@llimaz:1xn9fg6z:
Me acabo de leer los puntos de Democraciarealya que puso Pulpo y hay algo que no deja de sorprenderme.
Ni una línea hablando de los miles de millones que se lleva crudos cada año la iglesia católica. No se como lo hacen, pero a estos no les quita la pasta ni dios. Recortes en gastos militares, recortes a los bancos, pero a los arzobispos que no me los toquen.Yo tengo entendido que el dinero de la Iglesia lo pagan los contribuyentes que así lo quieren.
Entre otras prebendas más, con tus impuestos (y los míos), pagamos el sueldo de los profesores de religión… eso no sale de la casilla del IRPF
El video de intereconomía parece "fake" (por lo del audio y tal), pero yo puse la tv ayer un rato y tuve que quitarlo (y de Libertad digital), porque me estaba poniendo enfermo...
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@thatcher:1rnjb94h:
a mi me hace mucha gracia que se critiquen las protestas por no proponer unas alternativas concretas cuando lo que las desacreditaria seria justamente lo contrario…
esto es como cuando te rompes una pierna, hay un médico encargado de acotar los síntomas otro que te hace la radiografia y un tercero que te escayola, nadie pretende que sea el mismo el que lo haga todo
las personas que se estan concentrando estan haciendo visibles una serie de sintomas, deberían de ser los medios de comunicación los que realizasen la radiografia y ya, si no tienen nada mejor que hacer, podrían ser los políticos los que trataran de ofrecer alternativas para resolver los problemas de la peña, ya que, al fin y al cabo parece ser que es eso lo que se reclama, una democracia real.
Claro y meridiano. Excelente ejemplo, Thatcher
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