Me gusta er fúrgol

pulpo

Si yo fuera Thiago lo estaría deseando. De probable titular en un puntero de Europa y con un compromiso por parte del Barça a recuperarme si progreso adecuadamente.

Además, los que llorais siempre sois los mismos. Si se compra porque se compra, si se vende porque se vende. La cuestión es dar por culo y cuestionar cualquier decisión.

Si Cesc cuesta lo que vale es porque se lo ha ganado. Y recordemos que debutó con el Arsenal con 16 añitos y lleva unos cuantos curtiéndose como líder y capitán de su equipo en Premier y Champions, habiendo llevado a su equipo a una final de la orejona que no pudo jugar (por tonto, me atrevo a añadir).

Si hablamos en serio no vale la pena tener en cuenta que el chaval creyó que tendría más y mejores oportunidades en Londres cuando tenía 15 años. Ese rencor no lleva a ninguna parte. Ahora simplemente hablas de un profesional empleado de una gran empresa que se ajusta como ningún otro jugador en todo el mundo a lo que necesita tu plantilla (Xavi 31, Iniesta 27, Cesc 24).

Además, Thiago y Cesc son diferentes, muy diferentes, no son intercambiables. Alcántara no puede hacer de Xavi y aun tiene muuuucho que demostrar y más que progresar. No tiene nada que ver una cosa con la otra.

pulpo

@Marniello:1pr44oob:

Y mientrastanto, como no hay pasta reducimos los presupuestos de las secciones y de paso nos cargamos alguna. Y nos ponemos en el pecho propaganda de un régimen más que dudoso. Eso sí, nuestro modelo es fuente de inspiración para sociedades all around the world y seguimos llenándonos la boca con eso de "Més que un Club", los valores y su puta madre. Este subnormal de Rosell dilapidará buena parte de un patrimonio intangible amasado durante décadas.
Vale, ya me tomo la pastillica, de acuerdo

Ahi ya estamos más de acuerdo. Yo hablaba unicamente del tema deportivo y respondía a greychaos.

manel

ahora que dices esto de ser modelo empresarial, etc.. qué risa con el pseudo-documental del 30 minuts del otro dia con los profes estos mierdosos de esade llenándose la boca con las palabras valores y equipo y lifestyle..

Sir Jarguz

Lo que no cuadra en todo este tipo de traspasos son las tasaciones que el Barça suele aceptar de sus jugadores. Oigo que Thiago está valorado en 9 millones, y Bojan en otros tantos. Los argumentos que encarecen el precio de otros jugadores como pueden ser juventud, proyección, calidad, gol,… parecen no contar en esos casos. Keirrison costó 14 millones. ¿Bojan 10? Un internacional en todas las categorías de la selección campeona del mundo que tiene gol y ha sabido suplir a delanteros como Ibra. ¿Thiago 9 cuando hemos pagado 10 millones por Adriano, 14 por Keita o 20 por Cáceres? Una de las mayores promesas de la cantera... Eso sí, Neymar cuesta 45 porque tiene gol, regate, gran proyección y viene de Brasil. Si Cesc jugase en el Barça éramos capaces de venderlo por 15...

FUN

Todo culpa de Rosell como ya he dicho anteriormente, si sigue a este ritmo en sus años de mandato nos dilapida los valores que han hecho del Barça "més que un club" fichando a base de talonario, largando a chavales y cargándose una seña como las secciones.
El Barça solo debe fichar fuera a tipos que realmente marquen la diferencia, y con perdón Cesc ahora mismo no lo hace, Rossi o el Kun sí, eso es lo que se debe fichar y para el centro del campo confiar en S.Roberto y Thiago. Centrales yo no fichaba a ninguno y con Bojan y Jeffren si hacia caja, han demostrado los dos sobradamente no valer para el primer equipo, para acometer el fichaje de dos delanteros, esenciales para el año que viene y la multitud de competiciones que vamos a disputar.

En resumen: Jan, deja de hacer el gilipollas en política y vuelve, venga.

Sir Jarguz

@pulpo:1igrs9ci:

Si hablamos en serio no vale la pena tener en cuenta que el chaval creyó que tendría más y mejores oportunidades en Londres cuando tenía 15 años. Ese rencor no lleva a ninguna parte. Ahora simplemente hablas de un profesional empleado de una gran empresa que se ajusta como ningún otro jugador en todo el mundo a lo que necesita tu plantilla (Xavi 31, Iniesta 27, Cesc 24).

Cierto, pero según como abordes la negociación, puedes enviar un mensaje a la cantera que, tal vez, no sea el más indicado. Si repasamos las declaraciones de Hector Bellerín, otro de los canteranos que recientemente han abandonado el club para irse al Arsenal, nos encontramos con lo siguiente:

"Voy con muchísima ilusión y con muchas ganas de llegar lejos en el fútbol y aprender de un juego como el británico. Cesc cogió el camino de salida y ha logrado ser capitán del Arsenal. Cuanto más grande es el reto, más grande es el éxito"
"Nunca se puede cerrar las puertas a nada. Esta clarísimo que es un gran equipo el Barcelona y espero que siga ganando títulos como estos últimos años. Y bueno, me gustaría algún día volver a formar parte de este club, pero ahora mismo, tengo que pensar en lo que me espera y desearle lo mejor a todos mis compañeros y a toda la gente que me ha apoyado en todo este tiempo"

Abordar la operación Cesc, incluyendo a Thiago, carga de razón a todos estos canteranos para irse y esperar una posible futura vuelta.

pulpo

Bueno, es el equilibrio y es complicado de mantener. Si tienes 40 chavales entre el B y los juveniles esperando para subir al primer equipo, con ofertas de media Europa que a veces triplican lo que cobran en el Barça, es muy complicado reternerles; ya sea con Thiago o sin él.

Pero ya verás como a Sergi Roberto no lo toca ni cristo. Ese ya sabe todo el mundo que le queda un añito en el B y directo al Camp Nou.

Lo que es cristalino es que no todos van a poder estar en el primer equipo, ni siquiera el diez por ciento. Y que para jugar ahora en el Barça, o eres un fuera de serie, o el entrenador piensa que lo eres.

Sir Jarguz

Es que Sergi Roberto es el amo. Quizás por ser el más sobrio y menos mediático, es a quien todo el mundo ve en el primer equipo. No descartaría que este año empezase a tener mayor protagonismo.

Ah, y que jode que todos se vayan al Arsenal, que siempre nos pega el sablazo (Petit, Overmars, ahora con Cesc). Recuperar un jugador de ese equipo da mala espina. Si Thiago se va al Atlético con Lucho, no pasa nada.

pulpo

A mí me joderá mucho no poder ver a Thiago el año que viene en el Camp Nou. Creo que es un superclase y tiene mucho potencial, pero también es verdad que le falta, lo que se dice, aprender el oficio, darse algunas ostias y trabajar.

Si lo venden con opción de recompra por mí bien. Si lo venden al tuntún, por mí mal o muy mal, aunque habrá que ver si se convertirá en en un Cesc o en un Giovanni.

Sir Jarguz

Yo creo que Giovani es mejor jugador de lo que ha demostrado. El verse relegado a una de las bandas, quizá, no era lo mejor para él, como tampoco lo era las fiestas que parece que se metía. No es un crack ni mucho menos, pero, sí un buen complemento. Un poco como el actual Jeffren (el problema de éste son las lesiones).

Ante la tesitura de Thiago, y la de cualquier otro jugador joven que apunte maneras, el Barça puede optar por darle minutos y entender que un jugador de esa edad puede permitirse más errores que el resto, o puede delegar esa etapa final de formación a otro equipo. El Arsenal es un buen equipo, pero si alguien falla, no pasa nada. Por eso jugó Cesc, y por eso ahora juega Willshere, entre otros. Lo que está claro es que Guardiola no dudó ante Busquets y Pedro, pero sí muestra más reticencias con otro tipo de jugadores, generalmente los más creativos o especiales. El temor del aficionado es que la criba no se haga de un modo acertado, y que el club se desprenda de jóvenes a precio de saldo y que posteriormente se conviertan en grandes jugadores, mientras por aquí se siguen quemando millones con jugadores que deberían contar con menos confianza por venir de donde vienen y que no acaban dando el callo. Además, el Barça cuenta con un filial sólo una categoría por debajo, y eso se ha de aprovechar.

Viva, también, Sergi Gómez.

Kermit the frog

Un filial que ha quedado 3 de su categoría, que podría estar luchando por el ascenso. De hecho, podría haber conseguido el ascenso directo de haber podido luchar por él, con todos sus jugadores….

los hermanos de boer

Iba a extenderme, pero qué diablos, esto está mucho mejor y pienso igual:

http://martiperarnau.blogspot.com/2011/06/cesc.html

@30segundossobreTokyo:1dol45b1:

Ya que lo tengo al teléfono, se dice que lo del chileno está casi hecho. 30 kilos y Bojan.

A mi me gusta más el italiano del Villareal. ¿Estoy en lo cierto o me equivoco?

A mí me suena que lo de Alexis es para presionar al Villarreal y que baje. Igual me equivoco y es justo lo contrario. Pero los dos no vienen, claro está. Y Rossi es mejor, está hecho a La Liga y juega en el Villarreal, quizás lo más parecido al Barça que hay en Europa.

Por otra parte, la gente se pone de lso nervios cuando uno pide 45 millones por Neymar o 30 y pico por Alexis. Que los pidan, a ver quién pica. Ayer escuché algo magnífico: el agente de Neymar al aparato, hablando que si Madrid, que si Barça, que son 45 kilos para hablar, y un periodista (deportivo y español, ojo) le suelta "Oiga, ¿y qué ha ganado este chico?". El otro, descolocado, balbucea algo de campeonato Paulista y tal, y le repreguntan "Como gane dos Libertadores ¿qué? ¿150?" Bravo.

tethor

Por esa regla de tres Valerón debería pagar por jugar al fútbol, su palmarés se reduce a bajar segunda división con dos clubes de los históricos (Atleti y Depor) y poco más, así que eso son chuminadas (y ojo, que Neymar me parece una mierda pinchada en un palo).

Tema barça 2011-2012: El barça debe aprovechar el excedente de producción de la Masía para empezar a colocar a sus jovenes proyectos de crack en equipos competitivos, asegurándose que la vuelta sea más económica que con Cesc. El Arsenal me parece un excelente club para Thiago. Lo que me da miedo es lo gato viejo que es Wenger en las negociaciones (me faltan dedos en las manos para contar las veces que el gabacho nos ha dado por el rascayú) y lo poco bregados que veo en este aspecto a la directiva del Barça.

Por otro lado esta temporada ha quedado en evidencia la bendita potra que llevábamos con los jugadores del filial. Subir a dos jugadores de clase mundial en dos temporadas consecutivas (Pedro y Busquets) de tercera división a jugar finales de Champions (e incluso de un mundial) es algo casi imposible. Este año era más propicio para que algún jugador de la cantera se afianzase con la plantilla más corta y las lesiones de larga duración y ninguno ha conseguido ganarse la confianza de Guardiola.

En el aspecto refuerzos creo que estamos pecando de lo que adolece el Madrid de Florentino, pensar mucho en los de arriba y olvidarnos de los defensas (claro que también me rijo por el humo que intentan vendernos la prensa deportiva y que es mucho más atractivo de hablar de los que meten goles que no de los que tratan de evitarlos), pero un central bregado y un lateral polivalente de nivel (lo siento pero Maxwell y Adriano están muy por debajo del nivel Barça) hacen más falta que el aire que respiro.

FUN

Adriano sino se lesionara tanto para mi cuando está en forma, si tiene nivel Barça, antes de lesionarse en el tramo final de temporada para mi estaba jugando a gran nivel y cumpliendo con creces , es mucho más completo que Maxwell.

Por cierto, ya tenemos pre-acuerdo, como cada año:

http://www.sport.es/es/noticias/barca/2 ... 5476.shtml

fat

La parte de atrás ncesita un lateral zurdo como el comer, yo diría que dos. Y la conversión total de Abi en central. Masche es mejor central que cualquiera de los que podamos fichar.
Creo que un extremo puro sería interesante fichar. Y un delantero cetro troncomóvil de suplente. Por tener alternativas.

los hermanos de boer

@tethor:34spcfi7:

Por esa regla de tres Valerón debería pagar por jugar al fútbol, su palmarés se reduce a bajar segunda división con dos clubes de los históricos (Atleti y Depor) y poco más, así que eso son chuminadas (y ojo, que Neymar me parece una mierda pinchada en un palo).

Venga, tethor, que me ha entendido. Valerón llevó al Depor a unas semis de Champions -vaya año del canario y de Tristán- codeándose con lo mejor del continente. Y se hizo un nombre en la élite brillando cuando jugaba contra la élite. En cambio, este chaval no ha hecho aún ná de ná.

sebadoh

@FUN:3mixmocd:

Todo culpa de Rosell como ya he dicho anteriormente, si sigue a este ritmo en sus años de mandato nos dilapida los valores que han hecho del Barça "més que un club" fichando a base de talonario, largando a chavales y cargándose una seña como las secciones.
El Barça solo debe fichar fuera a tipos que realmente marquen la diferencia, y con perdón Cesc ahora mismo no lo hace, Rossi o el Kun sí, eso es lo que se debe fichar y para el centro del campo confiar en S.Roberto y Thiago. Centrales yo no fichaba a ninguno y con Bojan y Jeffren si hacia caja, han demostrado los dos sobradamente no valer para el primer equipo, para acometer el fichaje de dos delanteros, esenciales para el año que viene y la multitud de competiciones que vamos a disputar.

En resumen: Jan, deja de hacer el gilipollas en política y vuelve, venga.

Yo opino diferente a ti ( tal vez también respecto la mayoría XD), Bojan y Jeffren han demostrado en los pocos partidos jugados que son válidos, pero yo sí los vendería por diferentes razones. Bojan necesita minutos para coger confianza y demostrar su potencial, pero en el Barça no ha demostrado su valía no sólo por los minutos sino también porque no se a adaptado bien a la banda. Cuando ha jugado de delantero centro ha metido goles ( con rijkaard o cuando sustituyo a Ibra, aunque en este caso también empezaba las jugadas desde la banda).
Jeffren no ha tenido ninguna continuidad por las lesiones, pero en los pocos minutos jugados ha metido goles y ha demostrado que tiene muy buen 1 vs 1. A ver si tiene más suerte en otro equipo.
Y por favor no resucites a Laporta, que tampoco es un semidiós. Desde un punto de vista deportivo sí hizo una buena gestión, pero el club tiene la deuda que tiene y se tiene que mejorar el balance económico para reducirla y para que no tengan que poner los directivos dinero propio ( si todo se basa en esto, que avala la directiva para cubrir los años con pérdidas). Yo puedo no estar a favor del recorte en las secciones no profesionales, pero estoy más en contra de los fichajes de Keirrison y Henrique. Estos equivalen a muchos presupuestos de secciones no profesionales. Esos dos jugadores que no han pisado ni pisarán el Camp Nou se ficharon en la época Laporta, una vergüenza. Ni Laporta es el salvador ni Rosell es el Diablo, ni al revés.

Guilen

Vaya si me acuerdo de ese Deportivo. Joder en esa época con Pandiani, Luque, Víctor, Tristán, Valerón, Romero, Manuel Pablo…

Míticos cuartos de final contra el Milan, con esa remontada y el posterior robo en semis contra el Oporto de Mourinho y su ya mítico "ya os dije que estabais un poco creciditos"

Todavía me acuerdo del cabrón de Makaay o el loco de Djalminha que ganaron la Liga 99/00 o el Centenariazo del Bernabéu, con un Mauro Silva imperial.

Una pena que hayan bajado a 2ª

bjdica

@Guilen:3va22f2m:

Vaya si me acuerdo de ese Deportivo. Joder en esa época con Pandiani, Luque, Víctor, Tristán, Valerón, Romero, Manuel Pablo…

Míticos cuartos de final contra el Milan, con esa remontada y el posterior robo en semis contra el Oporto de Mourinho y su ya mítico "ya os dije que estabais un poco creciditos"

Todavía me acuerdo del cabrón de Makaay o el loco de Djalminha que ganaron la Liga 99/00 o el Centenariazo del Bernabéu, con un Mauro Silva imperial.

Una pena que hayan bajado a 2ª

volveremos!

Freaksadworld

@Guilen:1ihlz9ht:

Vaya si me acuerdo de ese Deportivo. Joder en esa época con Pandiani, Luque, Víctor, Tristán, Valerón, Romero, Manuel Pablo…

Míticos cuartos de final contra el Milan, con esa remontada y el posterior robo en semis contra el Oporto de Mourinho y su ya mítico "ya os dije que estabais un poco creciditos"

Todavía me acuerdo del cabrón de Makaay o el loco de Djalminha que ganaron la Liga 99/00 o el Centenariazo del Bernabéu, con un Mauro Silva imperial.

Una pena que hayan bajado a 2ª

Más mérito tenían con lo fiestas que eran.

Yo creo que el barsa no necesita a Cesc y al mismo tiempo es justo el futbolista que le falta al Moudrid, la pieza perfecta.