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    • EclécticoE Desconectado
      Ecléctico
      Última edición por

      @Sir:

      @Ecléctico:uzi8b5uw:

      Bueno yo a lo mio, que en otro escenario justo todas estas charlas serian totalmente diferentes. Demoledor articulo de Ruben Uria.

      http://es.eurosport.yahoo.com/futbol/ru ... cle/25650/

      Todo eso está muy bien. Totalmente a favor de una mayor igualdad en el reparto de los ingresos televisivos. Problema: el Barça, por ejemplo, tiene una deuda de 480 millones de euros. ¿Cómo va a aceptar, entonces, una disminución de ingresos? ¿Quién le paga la deuda, manteniéndolo a máximo nivel?

      Pues vendiendo activos y reduciendo gastos como toda empresa.

      AVALES PERVERSOS
      JORDI BADIA 10/06/2011

      Los buenos propósitos de una ley suelen perderse por el camino. Indefectiblemente, cuando la norma no se adapta a la realidad cambiante. Sería el caso de la Ley del Deporte que a principios de los 90 forzó a los clubes de futbol a convertirse en Sociedades Anónimas Deportivas (SAD). La Ley, de 15 de octubre de 1990, fue precedida de un Plan de Saneamiento del fútbol español. El objetivo era doble: por un lado enjugar la deuda de los clubes de la Primera y la Segunda División, que a 31 de diciembre de 1989 ascendía a 26.000 millones de pesetas; y, por otro lado, gracias a las SAD, recapitalizarlos y responsabilizar a sus directivos y socios de las futuras deudas a que pudieran incurrir.

      Aquellas medidas se vendieron como la última oportunidad del fútbol español para entrar en la senda de la racionalidad económica y la responsabilidad mercantil de sus dirigentes. A tenor de la evolución de los hechos, es evidente que buena parte de los objetivos perseguidos entonces se han dado de bruces con la realidad de un fútbol todavía más endeudado y con la mayoría de sus clubes sobreviviendo entre angustias financieras y litigios judiciales.

      Pero todavía hay un segundo aspecto incluido en la Ley del Deporte cuyos efectos no fueron previstos y que ahora se antojan de una perversidad admirable. Me refiero a la disposición adicional Séptima por la cual aquellos clubes que desde la temporada 1985-1986 hubiesen obtenido resultados positivos podían mantener su estructura jurídica de asociaciones deportivas sin ánimo de lucro. Fue el caso de FC Barcelona, Real Madrid, Athletic Club de Bilbao y Osasuna. La condición a que fueron sometidos, como garantía de responsabilidad civil de sus directivos en caso de pérdidas económicas, fue la obligación de "depositar a favor del club y ante la Liga de Fútbol Profesional un aval bancario que alcance el 15% del presupuesto de gasto" para la temporada en curso y del cual podrán deshacerse cuando los beneficios acumulados en el ejercicio de su mandato compensen la cantidad a avalar.

      Al legislador se le supuso la buena intención, que era evidente. Sin embargo, el paso del tiempo ha convertido aquella condición en una trampa perversa coyuntural y estructuralmente. Y esto es así porque la realidad económica de los clubes, de FC Barcelona y Real Madrid, concretamente, ha cambiado de manera radical sin que ninguna adaptación legislativa se haya producido. El FC Barcelona cerró el ejercicio 1989-1990 con unos gastos de 6.363 millones de pesetas (unos 38 millones de euros). En el año 2003, la primera Junta barcelonista obligada a depositar un aval bancario, la de Joan Laporta, presentó un presupuesto de gastos de 168,2 millones de euros. Es decir, que los gastos del club se habían multiplicado por cuatro en el espacio de trece años. La tendencia se ha mantenido desde entonces. Los gastos previstos por la primera junta de Sandro Rosell se han disparado hasta los 441 millones de euros y los candidatos a las elecciones de hace un año previeron situarlos cerca de los 1.000 millones durante el próximo quinquenio. Dicho de otra manera, mientras que en el año 1990 el aval -que la Junta de Josep Lluís Núñez no debió prestar- ascendía a menos de 600.000 euros, hoy en día supera los 6,6 millones de euros.

      A corto plazo y de forma coyuntural, estas cifras mueven a las directivas entrantes a sanear las cuentas de la entidad hasta el punto máximo que la prudencia contable les permita con el fin de descargar su debe lo más posible. Porque cuanto más pasivo se atribuya a la Junta saliente, menor coste financiero tendrá su aval. Lo cual, además, genera la tentación para cualquier Junta en trance de abandonar el club de proceder a la venta de cuantos jugadores sean necesarios para cubrir eventuales demandas judiciales y relecturas contables de la directiva sucesora.

      Sin embargo, no es la querella entre directivos entrantes y salientes la mayor perversidad que encierra la cuestión de los avales sino la propiedad futura de estos clubes y, quizás, su estructura jurídica definitiva. Porque no debe escapar a nadie que la posibilidad de depositar un aval bancario por valor de hasta 150 millones de euros (si alguna vez el presupuesto de gastos se eleva a los 1.000 millones de euros) va a estar en manos de muy pocos socios con lo cual el riesgo de caer en posesión de corporaciones financieras, grupos mediáticos o empresariales con intereses en el mundo del fútbol es evidente. Si además se observa que, mientras en el año 1990 los socios y abonados del FC Barcelona cubrían el 53% del presupuesto, actualmente apenas aportan el 12% y que el resto es sufragado por el operador televisivo, el patrocinador principal y el subministrador del material deportivo, entonces los riesgos se avecinan como inevitables. Y luego, la conversión de FC Barcelona y Real Madrid en SAD, aunque todavía no se adivine con que estrategia, no deviene ninguna quimera puesto que no hay corporación alguna que se someta a la incertidumbre de las urnas.

      Jordi Badia es exdirector de comunicación del FC Barcelona.

      Fuente: http://www.elpais.com/articulo/deportes/Avales/per
      versos/elpepudep/20110610elpepudep_20/Tes

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      • S Desconectado
        Sir Jarguz
        Última edición por

        @manel:woieny77:

        a mí me parece bien, pero las cosas por su nombre: las oportunidades que ha recibido bojan en el barça no las hubiera tenido un jugador que no fuera de Linyoles. a mí siempre me ha parecido un jugador justito (estamos hablando del nivel necesario para ser el nueve del barça) que ha durado en el puesto por venir de la masia.

        Quizás en cuanto a tiempo en la primera plantilla, pero Bojan no ha jugado tres partidos seguidos desde que ha llegado Guardiola. Ha tenido muchas menos oportunidades que Ibra o que Villa, estando éstos, a veces, también por debajo de lo esperado. Cuando tuvo algo más de continuidad porque Guardiola ya no tragaba a Ibra, Bojan rindió muy bien. También el año que se ganó la Copa. Villa este año ha sido bastante cuestionado, y es que ha estado un buen puñado de jornadas sin marcar, incluso fallando oportunidades claras. Con Guardiola, Bojan nunca ha tenido ese margen de confianza o la oportunidad de equivocarse. Por lo que fuese, algo que me parece lícito, no ha apostado por él. Y eso que al final de esta temporada, cuando Villa no marcaba, salió un par de partidos y marcó en ambos. Luego tuvo la mala suerte de lesionarse y se le acabó el año, aunque aún tuvo tiempo de marcar algún gol más.

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        • T Desconectado
          Talleres
          Última edición por

          @fat:47ymo5d2:

          Se va el Guti del Barça.

          No me compares al pusilánime este con la tormenta rubia.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • L Desconectado
            los hermanos de boer
            Última edición por

            También conocido como 'El hombre que no fue titular para una quincena de entrenadores'.

            Si Guti hubiera jugado antes de que se televisaran todos los partidos, su leyenda sería inmensa.

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • C Desconectado
              Chiappucci
              Última edición por

              Lo siento, pero la comparación entre Villa y Bojan me parece ridícula. Bojan es un chico con una buena base (buen movimiento sin balón, correcta capacidad asociativa, excelente definición) que, por falta de continuidad o por falta de progresión (no se ha estancado físicamente?), no ha podido alcanzar el nivel de excelencia que se necesita en el Barça. No me parece que haya incidido en los matices que podía aportar (juego de área, remate a un toque, verticalidad) como especialista, y como pieza de recambio nunca ha aportado un plus de intensidad.

              Ha sido eso, un recambio, un mal menor. Es, ahora, un proyecto de buen jugador y de buen delantero; quizás, un proyecto de Villa, aunque parece que apunta bastante más bajo que a firmar siete u ocho temporadas con promedios de 20-25 goles en equipos de pelajes muy diversos. A día de hoy no creo que admita comparación su aportación al equipo; a mí, al menos, la sensación que me producen sobre el campo es bien distinta.

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • T Desconectado
                Talleres
                Última edición por

                @los:

                También conocido como 'El hombre que no fue titular para una quincena de entrenadores'.

                Si Guti hubiera jugado antes de que se televisaran todos los partidos, su leyenda sería inmensa.

                ¿Más aún?

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • S Desconectado
                  Sir Jarguz
                  Última edición por

                  @Ecléctico:1nbn944a:

                  @Sir:

                  @Ecléctico:1nbn944a:

                  Bueno yo a lo mio, que en otro escenario justo todas estas charlas serian totalmente diferentes. Demoledor articulo de Ruben Uria.

                  http://es.eurosport.yahoo.com/futbol/ru ... cle/25650/

                  Todo eso está muy bien. Totalmente a favor de una mayor igualdad en el reparto de los ingresos televisivos. Problema: el Barça, por ejemplo, tiene una deuda de 480 millones de euros. ¿Cómo va a aceptar, entonces, una disminución de ingresos? ¿Quién le paga la deuda, manteniéndolo a máximo nivel?

                  Pues vendiendo activos y reduciendo gastos como toda empresa.

                  Te lo repito de nuevo. El Barça ha devuelto 50 millones de deuda, lo que ha hecho que puedan gastar 45 millones en fichajes. Eso con 140 millones de ingresos televisivos. Bien, ahora les reduces de 140 a 50 o 60, los que sean. De verdad, estando en la situación que están, ¿alguien espera que acepten? Por mucho que compartan la opinión de que la liga es cosa de dos, que la comparten, y que eso debería evitarse, no van a aceptar, si el club más perjudicado es el propio.

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • J Desconectado
                    jackster
                    Última edición por

                    Menuda remontada apelando a la épica. Estaremos en los JJ.OO. de Londres :D

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • S Desconectado
                      Sir Jarguz
                      Última edición por

                      Parecía que Milla quería poner las cosas un poco más difíciles con los cambios.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • T Desconectado
                        Talleres
                        Última edición por

                        Que bien le vendría Javi Martínez al Madrid. Y Muniain con sus 18 añitos va para crack, que desparpajo.

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • S Desconectado
                          Sir Jarguz
                          Última edición por

                          Y siendo el más jovenzuelo, le mete unos huevos muy serios.

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • T Desconectado
                            txisko
                            Última edición por

                            @Talleres:1ua8gfbc:

                            Que bien le vendría Javi Martínez al Madrid. Y Muniain con sus 18 añitos va para crack, que desparpajo.

                            Que no, que le iria muy mal, Javi está muy bien donde está. No nos toqueis a esos dos.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • L Desconectado
                              los hermanos de boer
                              Última edición por

                              puyol 'adoptó' a javi martínez en el mundial, así que el zagal va para líder silencioso

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • T Desconectado
                                thatcher
                                Última edición por

                                Yo en el pro tengo a bojan de 9 y lleva dos ligas consecutivas como máximo goleador, hay que darle tiempo y enseñarle videos de larsson ostias…

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • S Desconectado
                                  Sir Jarguz
                                  Última edición por

                                  @Chiappucci:4k9abv4i:

                                  Es, ahora, un proyecto de buen jugador y de buen delantero; quizás, un proyecto de Villa, aunque parece que apunta bastante más bajo que a firmar siete u ocho temporadas con promedios de 20-25

                                  Hombre, pues los números no parecen indicar eso. Villa en liga, con 32 partidos de titular, ha metido 18 goles. Bojan, con sólo 9 de titular (sustituido en 6 de ellos), ha metido 6. 2840 minutos ha jugado Villa. Bojan 991, gran parte sumados cuando los partidos ya van acabando. 5 asistencias de Villa, por 1 de Bojan. De las otras competiciones no hablo porque Bojan prácticamente no ha jugado en Champions, y en Copa están casi igualados en minutos y lo están en goles, con uno cada uno.

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                                  • F Desconectado
                                    fat
                                    Última edición por

                                    Bojan tiene 22 años y eso es lo mejor que tiene, es un jugador que puede ser muy interesante, pero es que ha ido hacia atrás.
                                    En su debut (corregidme si me equivovo) en el Sadar, se tiro un "pollito"en el minuto ochenta y pico cuando el Barça empataba, el chico sale y le suda la poya la presión tiene más huevos que Manolete, y hace lo que sabe, complicarle la vida al defensa.
                                    Con el fumeta goza de minutos y el chaval apunta maneras "el nuevo Raúl", pero se generan unas espectativas sobre él, y se vuelve un jugador conservador, que prefiere jugar hacia atrás en vez de encarar, y que además no le llega el gol tan fácil. Solo al final de la segunda liga de Guardiola lo vimos fino, este año con más pena que gloria. Es un jugador que con 22 años puede hacer algo grande, pero DE MOMENTO le ha podido la presión, cosa que a Busquets con su edad no le pudo tanto.
                                    Son posiciones diferentes el 9 del Barça es un puesto de mucha presión, y nunca hemos sido buenos fabricantes de 9, Bojan es nuestro mejor producto en esa posición en años, no es tan rápido para jugar en la banda, ni tiene una coducción ordenada va a trompicones, por lo que está condenado a jugar de Delantero Centro, posición en la que Ibrahimovic fracasó estrepitosamente, ojalá y sea el nuevo Totti romano, y que arregle lo de caerse solo.

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                                    • FUNF Desconectado
                                      FUN
                                      Última edición por

                                      20, tiene 20, que a veces perdemos de vista que el tio llegó al primer equipo con 16 y tras cuatro años en el tiene 20…..
                                      Lo que si es verdad es que no se conoce ningun caso de futbolista que se haya ido cedido o vendido con opcion y haya vuelto tras haber destacado, se me ocurre solo Luis Garcia que volvio y fue un año titular..... Y Botia que podria volver tranquilamente y de forma inexplicable no se ha repescado cuando yo creo que es muy valido como central suplente.

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • F Desconectado
                                        fat
                                        Última edición por

                                        @FUN:18e3tmr8:

                                        20, tiene 20, que a veces perdemos de vista que el tio llegó al primer equipo con 16 y tras cuatro años en el tiene 20…..
                                        Lo que si es verdad es que no se conoce ningun caso de futbolista que se haya ido cedido o vendido con opcion y haya vuelto tras haber destacado, se me ocurre solo Luis Garcia que volvio y fue un año titular..... Y Botia que podria volver tranquilamente y de forma inexplicable no se ha repescado cuando yo creo que es muy valido como central suplente.

                                        Lo de Botia parece más un "por culo" del Sporting que lo ha cifrado en 20 kilos creo recordar.
                                        Bueno es Meymar el nuevo Antimessi? compañero perfecto de CR, o todavia no ha nacido para jugar en la meseta. Qué buena pinta tiene este chico, pero que miedo si fuera del Madrid, o si viniera al Barça.
                                        Cosa que conociendo a Rossel y su fanatismo brasilerio no haya intentado con más interés.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • FUNF Desconectado
                                          FUN
                                          Última edición por

                                          @fat:8yzkl1f1:

                                          @FUN:8yzkl1f1:

                                          20, tiene 20, que a veces perdemos de vista que el tio llegó al primer equipo con 16 y tras cuatro años en el tiene 20…..
                                          Lo que si es verdad es que no se conoce ningun caso de futbolista que se haya ido cedido o vendido con opcion y haya vuelto tras haber destacado, se me ocurre solo Luis Garcia que volvio y fue un año titular..... Y Botia que podria volver tranquilamente y de forma inexplicable no se ha repescado cuando yo creo que es muy valido como central suplente.

                                          Lo de Botia parece más un "por culo" del Sporting que lo ha cifrado en 20 kilos creo recordar.
                                          Bueno es Meymar el nuevo Antimessi? compañero perfecto de CR, o todavia no ha nacido para jugar en la meseta. Qué buena pinta tiene este chico, pero que miedo si fuera del Madrid, o si viniera al Barça.
                                          Cosa que conociendo a Rossel y su fanatismo brasilerio no haya intentado con más interés.

                                          Que lo tasen como quieran , Botia valia 1,8 y en Junio del año que viene 2,5…
                                          Neymar es muy bueno, pero tiene varios problemas , primero el caracter, segundo no ha demostrado nada en Europa y no seria el primero que viene con un caché tremendo y como la mayor promesa del futbol mundial y se la pega, para mi 45 kilazos por este tio me parece una barbaridad.

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • L Desconectado
                                            los hermanos de boer
                                            Última edición por

                                            Para leer con calma

                                            http://www.jotdown.es/2011/06/ramon-bes ... eja-copas/

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