Rincón de desahogo
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@Ecléctico:2tizk9ob:
Es una verguenza la ley electoral. Aqui vivimos baja la dictadura del bipartidismo y de los nacionalismos.
A qué me suena esto? Ah, sí, a la tabla de los ingresos de TV.
En todo caso, no veo yo que los partidos nacionalistas salgan muy beneficiados/perjudicados.
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Exacto, lo que favorece la actual ley electoral es el bipartidismo y quienes salen malparados de verdad con el reparto de escaños existente son sobretodo IU y UPyD . El diferencial de escaños de las presentes elecciones respecto a si existiera una única circunscripción, es el siguiente:
CIU (+1)
ERC (-1)
AMAIUR (+2)
PNV (=)
BNG (-1)O sea, que los principales partidos nacionalistas (sumados) han obtenido un escaño más de los que obtendrían si la ley electoral repartiera los escaños entre votos por una simple regla de tres. Una dictadura nacionalista en toda regla vamos.
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@pulpo:3kyyzuqg:
@Ecléctico:3kyyzuqg:
Es una verguenza la ley electoral. Aqui vivimos baja la dictadura del bipartidismo y de los nacionalismos.
A qué me suena esto? Ah, sí, a la tabla de los ingresos de TV.
En todo caso, no veo yo que los partidos nacionalistas salgan muy beneficiados/perjudicados.
JAJAJA, es que las tablas sintetizan tanto que me agarro a ellas tal naufrago a la deriva. La dictadura es evidente, un voto nacionalista tiene más representación parlamentaria al estar agrupados en provincias concretas. Que un voto de un partido que obtiene mayor numero de votos en el conjunto del estado. El voto de cientos de miles de ciudadanos no vale para nada y eso es una estafa electoral. A los partidos nacionalistas no les interesa que se cambie la ley electoral. Por que el día que estos pequeños o medianos partidos tengan la misma voz y peso que ellos. Sus posibles coaliciones en el congreso de los diputados correrían peligro en muchas legislaturas. Por lo que de cara a su electorado ofrecerían menos atractivos, posibles logros y contraprestaciones. Ahora bien si vosotros me contáis ahora que los partidos nacionalistas también están en contra de esta ley electoral por circunscripciones. Retiro lo dicho.
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Pero, entonces, qué sistema propones? y qué consecuencias tendría?. Lo digo porque, por ejemplo, se podría pasar a circunscripciones autonómicas o, como en el mapa que has puesto, a una circunscripción única. Ambas opciones no tendrían casi ninguna incidencia en el número de representantes de partidos nacionalistas, que al fin y al cabo son más de dos millones de votos.
Lo que realmente duele a UPyD, IU y algún otro son los cientos de miles de votos que se pierden porque no llegan al porcentaje mínimo en una circunscripción determinada. Ante eso hay muchas variantes, formas de perfeccionar la representatividad, pero queda claro que los nacionalistas no serían los más perjudicados.
Otra cosa sería considerar que esos dos millones de personas no deberían tener (tanta) representación en el parlamento español. Pero en ese caso habría que decirlo bien clarito, sin ambages y, a ser posible, acompañado de una carta de despido. Y el finiquito, claro.
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@pulpo:2mt20o2c:
Otra cosa sería considerar que esos dos millones de personas no deberían tener (tanta) representación en el parlamento español. Pero en ese caso habría que decirlo bien clarito, sin ambages y, a ser posible, acompañado de una carta de despido. Y el finiquito, claro.
Tienen que tener tanta representacion como el resto de partidos ni mas ni menos. La carta de despido que la pidan alto y claro los partidos que la quieran, eso si que se la pasen antes a Merkel. Y el finiquito mejor que lo firme La Caixa y el BBVA, mas que nada por si no estan por la labor.
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¿Pero de que nacionalistas habláis? Yo no veo que a PP y a PSOE les vaya mal. Si acaso los nacionalistas puteados son UPyD.
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Entonces estamos de acuerdo, pero sigo sin ver tus razones para considerar que la representación de los partidos nacionalistas es exagerada hasta el punto de la dictadura.
Por otro lado, está muy bien esto de que los votos deben valer lo mismo y tal y tal. Pero el sistema de circunscripción única daría muchísimos problemas de gobernabilidad y el argumento de nacionalistas-malos-que-nos-chantajean sería aun más palpable. En estas elecciones no es así (PP+UPyD+FAC pactarían sin problemas), pero en muchos otros escenarios sería realmente problemático.
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@Marniello:f7y6i2m4:
¿Pero de que nacionalistas habláis? Yo no veo que a PP y a PSOE les vaya mal. Si acaso los nacionalistas puteados son UPyD.
Es que España es una gran nación donde los nacionalistas son los que piensan que España no es una gran nación.
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Enlazar cuatro frases para esto del fanzine me está costando horrores. Qué poca soltura.
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@appleyard:2cd59x7j:
Exacto, lo que favorece la actual ley electoral es el bipartidismo y quienes salen malparados de verdad con el reparto de escaños existente son sobretodo IU y UPyD . El diferencial de escaños de las presentes elecciones respecto a si existiera una única circunscripción, es el siguiente:
CIU (+1)
ERC (-1)
AMAIUR (+2)
PNV (=)
BNG (-1)O sea, que los principales partidos nacionalistas (sumados) han obtenido un escaño más de los que obtendrían si la ley electoral repartiera los escaños entre votos por una simple regla de tres. Una dictadura nacionalista en toda regla vamos.
La gente no se da cuenta de que hay un montonazo de catalanes. De cada 6 españoles, uno es catalán. Es normal que partidos muy populares en Catalunya tengan mucha representación. Vascos ya hay menos.
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Con el actual sistema, votar en Soria por ejemplo es una chorrada: con 2 escaños a repartir siempre van a ser para los dos primeros partidos. En Segovia que es mi circunscripción es otra tontería: hay tres escaños de los cuales ya sabías antes de ir a votar que 2 irán para el PP y uno para el PSOE. Acabo de comprobar, además, que esto ocurre desde 1989.
Just sayin'
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@alrom:2435n84i:
La gente no se da cuenta de que hay un montonazo de catalanes. De cada 6 españoles, uno es catalán. Es normal que partidos muy populares en Catalunya tengan mucha representación. Vascos ya hay menos.
Nadie pone en duda de que catalanes hay muchos, yo de hecho resido actualmente en Barcelona y doy fe de que haberlos haylos.
Evidentemente, es más dificil que un partido extremeño o murciano llegue a cosechar la misma cantidad de votos que un partido catalán.
Lo que ya es más discutible es esto:CiU = 1.014.263 = 16 escaños .
IU = 1.680.810 = 11 escaños.Como se come que CIU tenga 5 escaños más que IU habiendo una diferencia de más de medio millon de votos
Es de esto de lo que se queja la gente, no de que partidos catalanes o vascos esten en el parlamento, sino del peso parlamentario que tiene respecto a otros partidos mucho mas votados. -
una frase leida en twitter q resume todo muy bien…
"Hemos pasado de tener a uno de los peores presidentes de la historia a tener al tipo que perdió DOS veces contra él " q rajoy otra cosa no se, pero perseverante es el hombre jojoj
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@alrom:1j4v815c:
La gente no se da cuenta de que hay un montonazo de catalanes. De cada 6 españoles, uno es catalán. Es normal que partidos muy populares en Catalunya tengan mucha representación. Vascos ya hay menos.
Nadie pone en duda de que catalanes hay muchos, yo de hecho resido actualmente en Barcelona y doy fe de que haberlos haylos.
Evidentemente, es más dificil que un partido extremeño o murciano llegue a cosechar la misma cantidad de votos que un partido catalán.
Lo que ya es más discutible es esto:CiU = 1.014.263 = 16 escaños .
IU = 1.680.810 = 11 escaños.Como se come que CIU tenga 5 escaños más que IU habiendo una diferencia de más de medio millon de votos
Es de esto de lo que se queja la gente, no de que partidos catalanes o vascos esten en el parlamento, sino del peso parlamentario que tiene respecto a otros partidos mucho mas votados.Si en eso estoy de acuerdo.
Mi comentario era porque muchas veces parece que IU sale perjudicado y los partidos de ámbito autonómico beneficiados, cuando en realidad es el PSOE y PP los que se benefician en detrimento de los partidos minoritarios.
CiU tiene los votos que le corresponden, pero a IU le han birlado la mitad de los suyos el PP y el PSOE.
De hecho, los que salen ganando con el sistema de circunscripciones son los partidos votados en las provincias con menos población, las que están al final de esta lista.
Hoy en el curro me han venido con que en la transición se diseñó el sistema electoral actual para que los partidos catalanes se beneficiaran. A lo que les he leído los datos que escribía Appleyard, pero no ha servido de nada por lo que ya sabéis, no dejes que la realidad te estropee una buena historia.
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@Sir:
Enlazar cuatro frases para esto del fanzine me está costando horrores. Qué poca soltura.
te entiendo perfectamente, estoy sudando tinta
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La simple etiqueta de 'nacionalista' sin que eso incluya también a PSOE y PP es una vergüenza.
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No es nacionalismo, es chovinismo ingrato de guión. Títeres de patrón de color.
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El problema que yo veo es que con la actual ley electoral, además de fomentar el bipartidismo tambien se fomenta la abstención.
Por ejemplo, un votante de Murcia que no vote PP/PSOE vé, elecciones tras elecciones, que su voto no vale para nada porque pese a que la opcion que el elige tiene una gran cantidad de votos nunca llega a conseguir un escaño. Al final termina pasando de ir a votar porque lo ve un esfuerzo inutil.
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@pulpo:yphacg4m:
Otra cosa sería considerar que esos dos millones de personas no deberían tener (tanta) representación en el parlamento español. Pero en ese caso habría que decirlo bien clarito, sin ambages y, a ser posible, acompañado de una carta de despido. Y el finiquito, claro.
Jamás pensé que tendría que aplaudir una intervención de pulpo, pero al César lo que es del César, bravo.
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