Me gusta er fúrgol

[A Former User]

es brutal este gif ….

que pensará Talleres de esto?

[Sir Jarguz]

Es que Perez Lasa está en su derecho de decirle a Messi que puede chutar. Lo mismo que les enseña el silbato cuando se ha pedido barrera.

Que Cesc debería haber sido expulsado es un poco de guasa. Hasta en la jugada del córner que entra fuerte, toca balón, a parte de jugador claro. De hecho la entrada más fuerte del partido, en mi opinión, fue una de Koke, no sé si a Busquets, en el lateral derecho, y no acarreó ni tarjeta. Tacos por delante al tobillo. Pero vamos, sólo lo pongo de ejemplo por el tema que tratamos, que lo mismo da. Por que al final cada uno habla de lo suyo, parece. Busquets estuvo teatrero, pero Felipe Luis no intentó inventarse una agresión de Alves… Esto suele radicar en que el recuerdo va según conveniencia.

He visto a jugadores cometer fallos clamorosos. Tan clamorosos que es para pensar que son hechos adrede. Pero claro, no hay razón para que así sea. El día que aprendamos que los árbitros también pueden cometerlos, habremos avanzado bastante.

[Disperso]

@38oebudp:

Eso si lo hace otro que no sea Messi, se le llamaría rastrero.

de Ecléctico

Menuda tontería.

[los hermanos de boer]

@thatcher:1wuhez1r:

@alias:1wuhez1r:

@los:

Que los atléticos me corrijan, pero este planteamiento lo saca Manzano y la afición corta la M30. Muy decepcionante el cholo. Queda la segumda parte.

el Atleti no ha estado tan bien al principio, pero es otro equipo totalmente distinto al de Manzano: presiona bien, están mucho más juntitos y serios en el campo, hacen las faltas cuando tienen que hacerlas…

me arriesgo a interpretar lo que querían decir los de boer y que me corrija si me equivoco, pero creo que se refiere al planteamiento que hace el entrenador, no a como los jugadores lo ejecutan sobre el césped. Esta claro que con simeone se dejan la vida, pero es que a manzano le hicieron la cama con una desfachatez absoluta.

Lo de que al barça le han beneficiado hoy pues mira, en algunas acciones si, y en otras no… en el gol de alexis la mano es involutaria por ejemplo, y así en general, el atlético tendría que haber acabado con algún expulsado porque han repartido lo que no esta escrito.

Gracias, thatcher, en efecto,me refería al planteamiento. De hecho, lo he escrito.

En cuanto al arbitraje, las manos de Messi y Alexis -ésta puede ser voluntaria, puede que no- son dificilísimas de ver. Las ve y las pita. Ben por él. Las de Busquets, si alguien las vio a la primera, en directo, está invitado a una copa por mi menda lerenda. Esta jugada, además, tiene guasa, porque, vaya por delante, es penalti. No puedes sacar lamano a pasear así como así. Ahora bien, lo gracioso es que Busquets no quiere tocar el balón, lo que busca es lo habitual en los saltos, ganar la posición en el aire con los brazos encima del hombro del rival. Pero queda emparedado entre dos contrarios y no logra hacerse sitio, además de quedarle un brazo colgando. No obstante, como ya he apuntado arriba, aunque sea mala suerte para él si le ven, la jugada es penalti.

[alrom]

Pero de verdad hay alguien sensato que se crea el complot arbitral para ayudar al Madrid y al Barça???

O que alguien me explique la teoría detrás del supuesto sesgo. Porque no le veo ni pies ni cabeza ni razón.

[fran76]

A mí lo que me llama la atención es la omisión de todo el mundo del penalty de Godin a Alexis en el primer tiempo. Si un tio empuja a otro dentro del área, sin ninguna intención de disputar el balón, es penalty, se tire el otro, o no.
Dicho esto, y si se omite ese "pequeño" detalle, si, ayer el arbitro favoreció al Barça en las jugadas del penalty de Busquets, y los dos fueras de juego a Falcao y Adrian.

Veo que ecléctico habla de lo de Cesc, parece ser que omite también la estopa que repartió Gabi o una entrada por detrás y sin balón de Thiago, que era roja, tonta (como el penalty de Busi), pero roja.
Y dicho esto, también digo que algunos hagan memoría de lo que nos pasó en Cornellá, Mestalla o Pamplona, por poner algunos ejemplos, o sea, que no toquemos tanto los huevos. Que a nosostros este año los arbitros nos están dando para el pelo, y bien.

[Sir Jarguz]

@los:

En cuanto al arbitraje, las manos de Messi y Alexis -ésta puede ser voluntaria, puede que no- son dificilísimas de ver. Las ve y las pita. Ben por él.

El tema de las manos genera bastante controversia porque queda mucho a interpretación del árbitro, ya que es bastante complicado englobar todas las posibles situaciones en un reglamento. Las de Alexis es una de esas situaciones complejas. El chileno controla con el muslo y el balón sale hacia adelante, dándole en la mano, por lo que el balón le queda en los pies. Lo primero es que Alexis no quiere hacer eso, con lo cual no es voluntaria. Esa es una primera apreciación. La segunda es que, a pesar de no ser voluntaria, saca provecho de ese control. Aunque, en realidad, puede que también sacase perjuicio, puesto que de no darle en la mano, el balón iba a portería con Courtois mal ubicado. Queda por discutir si la potencia era suficiente como para batirle. Aún analizando en frío la situación, no sabría que pitar. Fuese como fuese, mostrar tarjeta amarilla por esa jugada me parece excesivo.

Pero es que como digo, lo de las manos es un jaleo. Sin ir más lejos, en la jornada anterior, Cristiano despeja un balón con la mala suerte que el balón le golpea del pie a los brazos dentro del área. El rechace llega a Casillas. Se comentó que el portugués, al no querer hacerlo, no puede ser sancionado, y tampoco se puede pitar el penalti. A mí la situación me parece la misma que la de Alexis, salvo con la diferencia de que una acaba en gol. Y al final parece que ese es el criterio en ese tipo de manos. Si la jugada se produce en ataque, la pitan. Si es en defensa, no.

[fran76]

@alrom:l92boikn:

Pero de verdad hay alguien sensato que se crea el complot arbitral para ayudar al Madrid y al Barça???

O que alguien me explique la teoría detrás del supuesto sesgo. Porque no le veo ni pies ni cabeza ni razón.

No sé si es una conspiración, pero sólo mirando los arbitrajes del Barça en liga este año, veo lo siguiente:
Nos tangaron en Mestalla, Pamplona, Cornellá y Getafe. Luego algún flipado como yo, a lo mejor sólo ve un penalty que se le hizo a Messi én Anoeta en la última jugada del encuentro o uno que hizo Gonzalo a Alexis en Villarreal en el minuto 80 y pico (en ese partido también hay uno dudoso de Busi a un calvo, depende de la imagen era claro o el otro buscaba la pierna…), por citar algunos arbitrajes, y ayer es en el primer partido en el que quizás (y digo, quizás), nos han beneficiado.
De partidos del Madrid no voy a meterme, pero quizás puedan ilustrar mejor, aficionados de Mallorca, Vallekas y Getafe, por poner sólo unos ejemplos.
O sea, que algo no cuadra, otra cosa es lo que dice Pep, volver a recuperar el nivel para que el "azar" no afecte, pero que aquí hay ordenes, yo lo veo evidente.

[Disperso]

yo creo que hay un problema de base con esto de los árbitros, como apunta Sir Jarguz en su post. Para empezar, no tenemos que ser tan tontos (hola alrom) como para tampoco pensar que no, que en esto del fútbol no hay corrupción (ayudas arbitrales, bolas calientes y bolas frías…); yo la verdad es que no lo sé, me mantengo en el escepticismo y no metería la mano en ningún fuego. Ahora bien (y eso es lo que quería decir), ¿os dáis cuenta que nuestro discurso, siempre, viene contaminado? Para ejemplos, el post anterior, el de fran: en lugar de hablar de errores que perjudicaron al atleti, habla de ayudas arbitrales. Es un matiz pero a mí me parece definitivo.

edito para decir que hablaba del post de fran no éste sino el anterior.

[fat]

Yo y solo yo pondría árbitros que hubieran sido jugadores de fútbol profesionales, y si no has jugado en primera mínimo 5 años no puedes pitar en primera. Y además lo haría obligatorio y sin cobrar. Usted es futbolista, pues en cualquier momento le toca pitar un partido de fútbol, esté usted activo o no.
Los árbitros, la gran mayoría no han tocado una pelota en su puta vida y por eso pitan así lo tengo clarísimo, que hay corrupción en el fútbol también lo tengo claro porque no hay un solo estamento mundial que esté limpio, NINGUNO!.

[Sir Jarguz]

En la misma línea de Disperso, no vale decir que los demás ganan por los árbitros y tú por ti mismo. En personas adultas racionales, eso debería ser visto como un sinsentido. Siempre recurro al mismo ejemplo: España no ganaba nunca, y buena culpa era atribuída a los árbitros. Ahora gana, y ningún seguidor reconocerá otro motivo que no sea la superioridad del equipo. Luego, ¿por qué antes no ganaba? Porque el equipo no era superior. Por supuesto existen los errores arbitrales, que a veces favorecen y a veces no, pero existen tanto en la derrota como en la victoria.

El día que crea que las competiciones están amañadas, dejaré de ver fútbol.

[los hermanos de boer]

Es más, el que crea que lo están, ¿para qué lo sigue viendo?

[Dan Hoerner]

Eso es. Menos hablar de los árbitro en Vallekas y más decirle a Michu que eso no se puede fallar.

[fran76]

Que si, que lo que ustedes digan, pero que alguien me explique como un arbitro puede ver la mano de ayer de Alexis ayer y no la de Cristiano en Cornellá en la jugada del 0-1, como no ve como Miguel hace un placaje a Messi en Mestalla y si pita un penalty del Cata Diaz a Ronaldo que es fuera del área!!, entre otras cosas. A mí me parece curioso, cuanto menos.
Y podriamos seguir así hasta el día del juicio final.
Y probablemente tenga razón fat en que es necesario que los arbitros debieran haber juagado al fútbol, y Jarguz cuando dice que no podemos creernos lo de los amaños (sería una pena, es cierto) y disperso cuando al comentar mi post hablo de ayudas y no de errores.
Pues puede ser verdad, es cierto, pero cuando tantas circunstancias se dan juntas en un espacio de tiempo, pues como que me cuesta verlas desde otro punto de vista.
De hecho este es el único sitio en el que opino de fútbol (junto con amigos y familia,como Asterix, un culé en el Imperio Vikingo), porque me agrada leer la "relativa moderación" de los que aqui escriben y por lo tanto, ver que algunas cosas no son como yo las veo o quiero ver.

[pulpo]

@Sir:

El día que crea que las competiciones están amañadas, dejaré de ver fútbol.

Ni más ni menos. Un factor, y no lo digo por nadie, es que el futbol se ha convertido en algo tan grande que agrupa a una serie de aficionados casuales que se ven atraidos por toda esta polémica sin sentido, ya sea por intentar sacar conclusiones (villaratos y demás) o por el simple placer de retozar en la mierda. La línea editorial de TV3 ultimamente es un claro ejemplo de la audiencia que buscan.

Los árbitros, a parte de equivocarse como personas que son, también tienen un nivel bastante bajo, tirando a muy limitado en muchas ocasiones. Pero bueno, nada diferente que cualquier institución de este país, ya sea deportiva o lo que sea.

Otro tema que quizás daría para debate es el tono general de permitir la dureza cuando el Atleti ayer acaba con once después de repartir como navajeros (lo cual también es gracias al gran conocimiento del juego sucio que tiene su entrenador, hay que reconocerlo) o cuando un tipo como Pepe cumple en esta jornada el primer ciclo de amarillas.

[pulpo]

@los:

Las de Busquets, si alguien las vio a la primera, en directo, está invitado a una copa por mi menda lerenda.

Pues dice Falcao que vas a tener que pagar unas cuantas.
https://twitter.com/FALCAO/statuses/174085882830266368

[estatvegetal]

Perez Lasa:

http://www.youtube.com/watch?v=EHtmJ38rKIA

La tarjeta amarilla que le saca a Xavi a final del encuentro que alguien me la explique (no en el partido de ayer, en el reportaje).

Edit: casi podría arbitrar sin silbato.

[Ecléctico]

@pulpo:27mgth5n:

@Sir:

El día que crea que las competiciones están amañadas, dejaré de ver fútbol.

Otro tema que quizás daría para debate es el tono general de permitir la dureza cuando el Atleti ayer acaba con once después de repartir como navajeros (lo cual también es gracias al gran conocimiento del juego sucio que tiene su entrenador, hay que reconocerlo) o cuando un tipo como Pepe cumple en esta jornada el primer ciclo de amarillas.

Navajeros, jajaja, yo que voy al futbol con unos escoceses. Siempre me dicen lo mismo, que en España todo es falta y que se confunde intensidad con viloencia. De hecho cuando vivia en Inglaterra jugaba todos los miercoles al futbol. El primer dia flipe, dije que bestias. Acostumbrado al rollito de jugar en España en el que le entras a uno y falta poco para que acabe el asunto en pelea. Y es curioso que digas eso, ya que una parte del exito del Barca es una intensidad agobiante de los delanteros y medios cada vez que el contrario tiene el balon. En cuanto un equipo hace las ayudas y entra al cuerpo a cuerpo a los del Barca es violencia. Eso si, luego Jarguz dice que la entrada de Cesc toca primero balon. Como la de Ufalusi a Messi que fue catalogada de intento de asesinato.

Sobre los arbritos. Que cules y merengues no reconozcan que se les pita diferenta a ellos que al resto es ponerse una venda en los ojos. De ahi a que la liga se decida por eso hay un trecho. La liga se decide de antemano desde que unos juegan con ventajas administrativas al resto . Y de lo que yo me quejo es que todavia tienen la caradura las instituciones de quejarse porque se equivoquen en la mayoria de los casos por una jugada aislada en su contra. Si, las instituciones a traves de directiva, entrenadores y jugadores. Que lo hagan los seguidores me la suda, es parte del juego. Pero que lo hago el Club es lo ultimo del cinismo y la caradura. Son los mas llorones pero con diferencia.

[alias]

@alrom:utqrl2as:

Pero de verdad hay alguien sensato que se crea el complot arbitral para ayudar al Madrid y al Barça???

O que alguien me explique la teoría detrás del supuesto sesgo. Porque no le veo ni pies ni cabeza ni razón.

no hay complot y no está amañado, no es necesario. no digo que el árbitro y los líneas piten cosas que no ven o viceversa, pero sí que, a parte de que efectivamente la mayoría son bastante malos, están muy condicionados y que el respeto no es el mismo.

al Barça y al Madrid se les trata distinto aunque en principio no sea deliberadamente, eso es así. lo puedo entender hasta cierto punto por lo que significan y lo que hay en juego, pero eso no va a hacer que a los que no somos de esos equipos nos joda menos. no es sólo los números y los puntos que se puedan sumar por errores al final del año, si no como y cuando ocurren ciertas cosas: el día que a uno de los dos le escamoteen un penalti como el de ayer y dos mano a mano con el portero por fueras de juego que claramente no lo son me contáis. sea por lo que sea eso simplemente nunca ocurre y si por casualidad lo hace se monta la de dios, mientras que hoy encima se quejan ellos de los árbitros!

toca mucho la moral que el Barça gane ayer un partido que no mereció ganar, principalmente porque no jugó bien y para mi más por mérito del rival que otra cosa aunque el Atleti no hiciera un partido vistoso, en el que fue beneficiado por el árbitro en jugadas decisivas y Guardiola entre a la rueda de prensa a tirar dardos por lo que había pasado en Vallecas, las terjetas de Pepe y la distancia que le saca el Madrid y que hoy su vicepresidente salga diciendo que no gana la liga el mejor porque "no se dan las condiciones".

eso también es a lo que me refería en mi otro post: le agradezco a Jarguz que en su prepotencia me aclare que los dos se quejan por agravio del uno con el otro y les da igual cuantos puntos saquen otros por los errores, pero la liga no la juegan sólo ellos y al final los daños colaterales siempre los sufren otros por culpa de estas batallitas que se traen.

pero bueno, sí, siempre hay algo con lo que matizar o a lo que culpar: que si el doble rasero o la ambigüedad del reglamento, que si el cesped en el que se jugó anoche (era una ciénaga por lo visto), que si Simeone que les dijo que salieran a boxear invocando el espíritu del carnicero checo en vez de jugar al fútbol, y tal y cual.

[Zackchill]

ecléctico, dile a tus colegas escoceses que te lo expliquen mejor, que una cosa es presionar y otra es dar hostias. ambas situaciones se pueden llevar a cabo con mayor o menor intensidad.