Discusiones tangenciales
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A favor de aplicar las normas con flexibilidad SIEMPRE
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@pulpo:3l1dgc7i:
Por partes,
la lista está a medias, sí. Ayer lo intenté a última hora pero vi que estaba haciendo el puto gilipollas y lo dejé, a ver si hoy la acabo. Siento el retraso y las molestias. Os podeis ir pensando las votaciones con la superlista musical que ha hecho Suarez.
Respecto a lo de billie, por mí personalmente no hay ningún problema en aceptar esta propuesta y solo esta, pero es una clara falta a las reglas. Creo que vamos a necesitar algo así como una aclamación unánime para aceptarlo además, claro está, de una candidatura correcta en forma. Queda en vuestras manos.
Por otro lado, aunque a manel le había quedado muy bien la propuesta de Seaweed a las 23:57, voy a aceptar las tres últimas de botibol fuera de tiempo.
Por mi adelante con la de billie.
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Las normas eran flexibles de por sí. Había más de una semana para proponer. Fuera de eso, es no seguir las normas, no ser flexibles. Dicho esto, las 3 últimas de botibol son un claro ejemplo de lo que no debería entrar.
En cuanto a la de Billie, aunque de primeras sería partidario a no aceptarla, puedo valorar ciertos atenuantes como que él ya había planeado proponer con antelacion y todo parecio indicar por entonces que no se haría lo del foro. La cosa cambio bastante repentinamente, y puede que el margen de reaccion fuese menor. Por el contrario, el anyo pasado ya se le concedio una prorroga, así que el retraso no es un tema que le haya ocurrido solo esta vez. Sumando todo, sigo inclinándome por el no, sobre todo por no cometer agravios comparativos con el resto (por ejemplo, gente que sí ha encontrado el tiempo, o gente que ha dejado al lado algunas propuestas por estar fuera de plazo).
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No sé, yo no creo que sea posible que unas normas o un reglamento puedan sean flexibles. Lo que sí puede serlo es la manera de aplicarlo (teniendo en cuenta atenuantes, justificaciones).
Aplicar las normas a rajatabla lo puede hacer un mono; aplicarlas con flexibilidad es lo que nos diferencia de ellos. -
Estoy muy de acuerdo con aplicar las normas, y soy partidario de aplicarlas a rajatabla (intena aplicarle normas a un mono, ya me contarás). También es cierto lo que comentáis de billie, ya mucho antes de empezar indicó sus intenciones. Mi opinión es que la de billie si, las de botibol no (las de fuera de plazo, el resto si).
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Yo opino igual, si le dio tiempo a Billie a meter una pudo meter dos, otra cosa habría sido una causa de fuerza mayor, cuando el ya había propuesto en su día, pero no es el caso porque puso una de las dos.
Si somos flexibles con el hay que serlo con Botibol, lo que no podemos es aplicar distintos baremos.
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@manel:2oameyyd:
No sé, yo no creo que sea posible que unas normas o un reglamento puedan sean flexibles. Lo que sí puede serlo es la manera de aplicarlo (teniendo en cuenta atenuantes, justificaciones).
Aplicar las normas a rajatabla lo puede hacer un mono; aplicarlas con flexibilidad es lo que nos diferencia de ellos.A mis ojos, poner un plazo de una semana es igual de flexible que 5 días y que luego uno pida una prorroga de 2, solo que en el primer caso la norma es flexible para todos, mientras que en el segundo solo para el afectado. Y tambien contemplo justificaciones o contextos. Lo he hecho y, en este caso, sigue pareciéndome que no está suficientemente justificado.
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Perdón, pero la candidatura de The Mountain Goats es un corta-pega de la wikipedia y ha entrado. Si entra esa, entra la de billie.
Sobre todo lo digo por este rollito que se lleva Dan, una vez más rezumando delicuescencia en su razonamiento:
"Yo opino igual, si le dio tiempo a Billie a meter una pudo meter dos, otra cosa habría sido una causa de fuerza mayor, cuando el ya había propuesto en su día, pero no es el caso porque puso una de las dos" -
Pase lo que pase, la candidatura de billie ya se ha hecho con una muy buena promo. Todo el mundo la tiene presente, cosa que no se puede decir de la inmensa mayoría de las demás.
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Una buena promo o una mala promo, eso dependerá de cada uno.
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A ver, pandilla de abogaduchos, la flexibilidad en un reglamento se puede tener en cuenta, sobre todo, cuando la misma no afecta al normal funcionamiento del asunto. O por causas de fuerza mayor.
En el caso de botibol, a mi modo de ver, no afecta para nada porque las propuestas entraron justo con el tiempo cumplido.
En el caso de billie lo veo distinto, pero ya he dicho que no tengo problema en aceptarla si había cierta unanimidad, que no la hay. Si os parece, podemos llegar al acuerdo amistoso de aceptarla si cuelga una propuesta con cara y ojos de aquí a medianoche. Pero ya digo que habiendo voces disonantes va a ser complicado.
El caso de The Mountain Goats, es lo mismo pegar de la wiki que de un artículo x de la revista y. En todo caso, gracias por avisar, porque la propuesta no lleva link oficial y por tanto queda fuera. De todas maneras, nadie iba a votar a Mountain Goats, ese grupo que siempre va a venir y nunca lo hace.
La verdad, con Jarquz se vivía mejor.
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@Sir:
Una buena promo o una mala promo, eso dependerá de cada uno.
No creo. Es una buena promo ya que si acaba entrando, los votantes la tendrán en cuenta más que otras propuestas. Y así solamente se pueden recabar votos; dudo mucho que alguien dispuesto a votarla, deje de hacerlo por la exposición que está teniendo, no creo que esta tarde este debate llegue a la mesa de tertulia de "Divendres".
pero vamos, que si querías, ya me entendías. -
@pulpo:3lfom9l8:
A ver, pandilla de abogaduchos, la flexibilidad en un reglamento se puede tener en cuenta, sobre todo, cuando la misma no afecta al normal funcionamiento del asunto. O por causas de fuerza mayor.
En el caso de botibol, a mi modo de ver, no afecta para nada porque las propuestas entraron justo con el tiempo cumplido.
Pero si le tuvieron que avisar de que el tiempo se había acabado. Si no, aun está poniendo cosas. Es decir, las dos últimas empezo a escribirlas fuera de tiempo y sin conocimiento de cuál era el límite. Es decir, desconoce una norma y por ello se la salta. Luego, estamos penalizando a quienes sí la conocían y no se la han saltado.
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@Marniello:22ydyciu:
@Sir:
Una buena promo o una mala promo, eso dependerá de cada uno.
No creo. Es una buena promo ya que si acaba entrando, los votantes la tendrán en cuenta más que otras propuestas. Y así solamente se pueden recabar votos; dudo mucho que alguien dispuesto a votarla, deje de hacerlo por la exposición que está teniendo, no creo que esta tarde este debate llegue a la mesa de tertulia de "Divendres".
pero vamos, que si querías, ya me entendías.Como quieras. Entonces tengo otro motivo para no aceptarla ya que, además de no cumplir las normas, se crea un perjuicio directo al resto de propuestas.
Edito: además tu argumento contempla a quienes iban a votarla y a quienes no, pero no a quienes no sabían qué iban a hacer. Y ahí es donde puede afectar la mala promocion. Pero vamos, que si era aceptacion por unanimidad, la podéis descartar.
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pues yo quiero leer la propuesta de billie. es mas, ni siquiera me conformo con la version ordinaria, quiero la presentacion/performance.
me da igual que la entregue el domingo a ultima hora. os la cambio por todas las propuestas de fran69. -
@pulpo:25xg7grf:
El caso de The Mountain Goats, es lo mismo pegar de la wiki que de un artículo x de la revista y. En todo caso, gracias por avisar, porque la propuesta no lleva link oficial y por tanto queda fuera. De todas maneras, nadie iba a votar a Mountain Goats, ese grupo que siempre va a venir y nunca lo hace.
quizás sí; y una lástima que la gente lo haya hecho así. Pido que de cara a próximas ediciones (si se dan) no se acepten pastiches. Ahora parece que eso es pedir demasiado.
bruce, relájate.
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fran76…
Si soy yo, que pinto yo en tu comentario?... -
yo voto por Billie y añado un motivo: es una propuesta que nos motiva a varios y que no hicimos por pensar que en cierto modo le pertenece a Billie. Con pertenecerle me refiero a que el ya la estaba trabajando y así lo habia dicho publicamente, con lo cual los que tambien tenemos ganas de ver a Cleaners from Venus no quisimos pisarle la propuesta, a sabiendas de que la suya probablemente estaría más trabajada y tendria más peso que la nuestra.
en todo caso: Billie mandala ya, que a este paso no va a dar tiempo ni de leerla. Y si luego no vale, por lo menos más de uno descubre un grupazo, que eso nunca está de más!
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@bruce_billis:3su08xmc:
pues yo quiero leer la propuesta de billie. es mas, ni siquiera me conformo con la version ordinaria, quiero la presentacion/performance.
me da igual que la entregue el domingo a ultima hora. os la cambio por todas las propuestas de fran69.¿Insinuas que las propuestas de Kyuss, Clutch, Slim Cessna's, Von Südenfed o Sadies por poner varios ejemplos no son interesantes?
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La lista de propuestas ya está completa en el índice:
viewtopic.php?p=436539#p43653997 propuestas en total. Han entrado las 3 propuestas de botibol fuera de tiempo y se le impone un warning de cara a futuras ediciones además de una sanción: el año que viene podrá proponer un artista y solo uno (siempre que su número de mensajes se lo permita). We are watching you.
Razones: estuvo durante el domingo haciendo propuestas y se pasó de frenada, ya sea por perrez, desconocimiento o simple putería. Como he dicho antes, no afecta al normal funcionamiento de las votaciones y ha sido un hecho aislado por lo que, intentando ser flexible y correspondiendo al objetivo de esto (proponer grupos), creo que es mejor meterlas.
Por otro lado, ha habido otras propuestas que no han cumplido las reglas, basicamente poner un link oficial (cuando lo había, que alguna propuesta no tiene web oficial). Estas propuestas también se han aceptado porque cumplían el resto de requerimientos.
Si alguien se siente directamente afectado por la decisión en plan, el domingo a la una de la mañana tenía una propuesta lista y no la colgó por las reglas y tal, que lo diga.
TEMA BILLIE
Para empezar, debería aclarar en qué punto su propuesta para Country Teasers pasa de la realidad a la ficción. Yo tengo un par de momentos candidatos.
Para acabar, me sabría muy mal que alguien que es capaz de escribir algo así para lo que estamos haciendo aquí se quedara fuera por un impedimento temporal, mientras un cualquiera que ha copiado la wikipedia o ha refrito una propuesta del año pasado sin poner un puto link pase el corte.
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