Me gusta er fúrgol

israel

"Un solo tiro entre los tres palos en todo el partido"…

Sir Jarguz

En respuesta a Txisko:
Es que yo en ningún momento digo que el Barça hubiese ganado. Es un error importante, pero igual no determinante.

Yo no tengo ni idea de cómo le ha ido al Athletic con los árbitros en lo que va de temporada, pero si le ha ido mal o bien, ha sido a costa de un equipo no grande.

Lo del Barça es fácil. Ha ganado todos sus partidos holgadamente excepto Sevilla, Madrid, Osasuna y Athletic. Contra Osasuna fue un empate a cero donde Osasuna poco hizo. No hubo nada de polémica. Lo del Athletic está más que hablado. Quedan dos partidos. Contra el Madrid, no pitan un penalti a Cristiano pero tampoco no pitan un previo a Cesc, así que 50%. Pero bueno, pongámonos en el caso que el Barça sale beneficiado. El pejudicado en ese caso es el otro grande. Luego va en contra de la teoría. Queda el Sevilla, que le anulan un gol, para mí legal, pero le perdonan una expulsión. Difícil decir que error puede ser más impoartante. Pero es igual, nos volvemos a poner en el caso en que el Barça sale benficiado. Contra equipos "pequeños" habría sido beneficado una vez y perjudicado otra. Eso sin contar que en algunas de sus victorias algunos errores en contra no han sido importantes porque se ha ganado. Con todo esto, como seguidor del Barça, me molesta el tópico anterior.

Sir Jarguz

@israel:1pgf68c3:

"Un solo tiro entre los tres palos en todo el partido"…

Ya me dirás qué tiene que ver eso. Con un sólo tiro entre los tres palos puedes ganar 1-0 o empatar 0-0 o inlcluso rascar un gol en propia puerta y ganar 2-0. Lo que se discute es tu tópico, que es falso.

israel

El mejor del Barça, Gaizka Toquero con tres tiros al muñeco.

txisko

Y a mi que no me gusta hablar de arbitrajes ni cuando me favorecen ni cuando me perjudican me molesta que se esté dejando caer que el Athletic ganó ayer por el árbitro.
Me piro a currar. Mañana si queréis seguimos

glorieta

Yo estoy bastante de acuerdo con Hype. A ver, ayer ganó el equipo que hizo los deberes. Valverde preparó el partido, los chicos salieron sabiendo lo que tenían que hacer, presionar, presionar y presionar y lo hicieron de maravilla. El único que parecía poder liarla un poco al principio del partido era Iniesta y pasados esos 20 minutos también conseguimos anularlo. Después de todos los problemas que hemos tenido en defesa ayer estuvieron muy bien posicionados e Iturraspe se hizo un partidazo superando en todo al "ñoño" de Busquet. Piqué, se podía haber llevado alguna amarilla por esos "saltitos cargantes" que hace. Puede que lo de Iturraspe fuera roja, probablemente pero tengo mis dudas, Neymar debía regatear al portero y a Balenziaga le daba tiempo de cubrir la portería… No creo que el árbitro no le sacara la roja por "miedo" a cargarse el partido, más bien creo que desde su perspectiva quizás vió a Balenziaga más cerca de que estaba. Por otro lado, Sir, no se puede despreciar que el Barça sólo fuera capaz de hacer 2 tiros a puerta en todo el partido, bastante sintomático de lo que se estaba viendo en el campo, pudimos irnos al descanso con un gol de ventaja y en la segunda parte alguno más podía haber subido al marcador también. Sinceramente tal y como estaba el Barça ni aún jugando con 10 el Athletic, dudo mucho que hubiesen aprovechado ventaja.

El problema del Barça es que está tan acostumbrado a ganar que ya no saben lo que es pelear, no se acuerdan de como se hace y se han dejado el oficio y los huevos en casa, están tan acostumbrados desde hace tiempo a que si algo sale mal en un par de jugadas aparezca Messi para arreglarlo que ahora que el argentino no está, están como pollo sin cabeza y les pesa el culo. Después del desproposito contra el Ajax tenían que haber salido a morir y nada más lejos de la realidad...

Sir Jarguz

@txisko:1jrhi7ay:

Y a mi que no me gusta hablar de arbitrajes ni cuando me favorecen ni cuando me perjudican me molesta que se esté dejando caer que el Athletic ganó ayer por el árbitro.
Me piro a currar. Mañana si queréis seguimos

Bueno, no sé si ganó por eso o no, pero tampoco le veo mucha relevancia. Todos los equipos se ven favorecidos o perjudicados en algún momento. No es mi intención cuestionar nada, como tampoco me gusta que se cuestione en contra, sobre todo si no hay base para ello.

Sir Jarguz

Ahora ya estamos mezclando temas. Por un lado quería aclarar lo del tópico, que ya está hecho.

Y lo segundo, la expulsión es clara*. Hasta ese momento, el partido, con todo el juego triste culé que queráis, iba 0-0. Se produce la jugada y no se pita. En esas jugadas, en un % muy elevado de casos, se pita y se expulsa al jugador. Así que todo ese buen partido que hizo el Athletic y el mal partido que hizo el barça, con toda la presión, agresividad,… podía haber quedado en nada o poco. Porque es cierto que el Barça hizo solo 2 disparos a puerta, pero el Athletic tampoco fue muy sobrado con 6, me atrevería a decir que varios de ellos tras la jugada de Iturraspe (por lo menos el gol y un cabezazo de Toquero). Vamos que clara, clara, si no recuerdo mal, había tenido una de Muniain. Lo que vengo a decir es que vuestro análisis del partido parece venir más dado por el resultado final que por la misma realidad del partido. Por comparar, me parece muy diferente lo que se vio en Amsterdam que lo que se vio en San Mamés.

Ni Neymar ha de regatear a nadie si no quiere, ni Balenziaga afecta en nada. Es una ocasión manifiesta de gol, que es lo que tipifica el reglamento:
Infracciones sancionables con una expulsión (entre otras)

malograr la oportunidad manifiesta de gol de un adversario que se dirige hacia la meta del jugador mediante una infracción sancionable con un tiro libre o penal (nótese que no dice nada de ser el último hombre).

fat

@Guilen:1vgg8d4t:

Hola, me llamo fat y soy un tribunero ciclotímico.

ajjajajajaja Totalmente. Pero de verdad, es que ni me encabrono ya viendo el fútbol, ni me tomo una copa ni nada, directamente este Barça me transmite indiferencia. Porque su entrenador es lo que me ofrece, es una marca Hacendado de Tito. UN tipo insulso, nada carismático, un vendedor de pólizas de seguro. La copa ganamos este año, y porque tenemos un cuadro de risa y con ridículo espantoso en octavos de champions (dependiendo del cruce podría ser en cuartos).
Como dicen por ahí Neymar, Sergi Roberto y Bartra lo mejor del año y apuntaría, la continuidad y seriedad en defensa de Adriano. El resto, nada de nada, especial mención a hombre orquesta Mascherano.

fat

@glorieta:3d1rhiqn:

El problema del Barça es que está tan acostumbrado a ganar que ya no saben lo que es pelear, no se acuerdan de como se hace y se han dejado el oficio y los huevos en casa, están tan acostumbrados desde hace tiempo a que si algo sale mal en un par de jugadas aparezca Messi para arreglarlo que ahora que el argentino no está, están como pollo sin cabeza y les pesa el culo. Después del desproposito contra el Ajax tenían que haber salido a morir y nada más lejos de la realidad…

Que no hombre, que los partidos no se ganan ni con huevos ni corriendo (para los que no tienen fútbol podría valer), que eso es para la pista de atletismo, que el Barça no puede jugar a todo este año, que; o diseñas la salida en largo o en corto, porque si sales en largo abres a las bandas y dispersas tu medio, y si sales en corto juntas para dar apoyos.
Que en el gol del Athletic todo el Barça está abierto y nadie le da un apoyo a Mascherano, pega un pelotazo, e Iniesta y Cesc se estorban porque no están en su sitio, y al cerrar el espacio por el robo no hay nadie en su sitio. Que es una concepción del espacio y no de los huevos, que el atlético de Madrid no gana los partidos porque corran, lo gana en los conceptos y colocación (ayudado por un gran físico, pero corren y hacen daño donde deben). A correr a la Maratón de Londres. Que en los primeros 20 minutos el Barça tocando y sabiendo qué hacer bailó al Athletic con todos sus cojones, pero no la metió.

glorieta

Bailó?!?! Con un tiro a puerta?!?!? Tu flipas. Una cosa es que lo tuviera más o menos controlado y otra esa. Cuando digo huevos digo intensidad. Que se desplomaron en cuanto notaron la presión y eso es lo que el Barsa no se lo puede permitir. Y el Atl. de Madrid gana por planteamiento y por huevos a esos huevos son a los que me refiero, y que el equipo culé se ha dejado en casa.

israel

Solo digo una cosa "¡A LLORAR A LA PLAYA!"

sKuTa

No Messi, No Party

Hype

Sinceramente, creo que los seguidores del Athletic sobrevalorais la testosterona.

Coincido con aquellos que dicen que el Athletic tampoco hizo nada brillante, más allá del esfuerzo, que fue encomiable. El partido del fin de semana del Athletic podría haberlo hecho igual el Osasuna. Con ese medio del campo el equipo debería dar más de sí. No osbtante, el entrenador es nuevo y el equipo está en fase de crecimiento. Veremos donde acaba.

Y hablando del Atletico de Madrid, la actitud ha sido muy importante en su mejora, pero más importante ha sido el que cada jugador tenga muy claro lo que tiene que hacer.

israel

No te quito la razón, Hype pero reconoce que de no ser por el amigo Gaizka Toquero podrían haber salido con resultado más abultado del Botxo. Le conté tres balones al muñeco. No pensaba ni en recordar a Llorente pero de haber tenido a Aduriz hubiesen salido con el rabo entre piernas. Lo dicho "A llorar a la playa"

fat

@israel:37pqzntw:

No te quito la razón, Hype pero reconoce que de no ser por el amigo Gaizka Toquero podrían haber salido con resultado más abultado del Botxo. Le conté tres balones al muñeco. No pensaba ni en recordar a Llorente pero de haber tenido a Aduriz hubiesen salido con el rabo entre piernas. Lo dicho "A llorar a la playa"

A quién quien está llorando??? EL Athletic pudo ganar 3 -0 sin problema. La gravedad de esto es que lo pudo hacer sin plantear nada extraordinario. Presión e intensidad, y que para ganar al Barça debería de haber más, el problema es que el Barça no es el que era y tiene pinta que nos costará volver a una cierta coherencia de juego (no hablo de resultados). Vamos que el Athletic no notará en copa ni en liga el "Extraordinario" esfuerzo que hizo, porque no fue tal, fue mejor que el Barça y ganó.

fat

@glorieta:hlmh2thw:

Bailó?!?! Con un tiro a puerta?!?!? Tu flipas. Una cosa es que lo tuviera más o menos controlado y otra esa. Cuando digo huevos digo intensidad. Que se desplomaron en cuanto notaron la presión y eso es lo que el Barsa no se lo puede permitir. Y el Atl. de Madrid gana por planteamiento y por huevos a esos huevos son a los que me refiero, y que el equipo culé se ha dejado en casa.

Que nunca los ha tenido. Que el Barça te aplasta por su fútbol y que si no lo tiene jamás ha sido un equipo aguerrido JAMÁS, sí concentrado pero nunca luchador. JAMÁS. Cuando tú juegas a fútbol, y en 20 minutos no ves la bola y solo ves tacones y velocidad tienes la sensación que te están bailando aunque no tiren a puerta, la sensación fue que el Barça estaba bailando al Athletic al son de Iniesta y Busy.
Las estadísticas me las paso por ahí y el Rey es mi padre. Glorieta disfruta de la victoria, que creo no se contaba a priori con ella y encima con 3 -4 jugadores de baja o rotando. Así fácil. Valverde debió de ser nuestro entrenador y el tata nuestro agente de seguros.

israel

Lo mismito que planteó una Brasil de pandereta en la CONFECUP quien "ya ganó" el Mundial del año que viene con 11 pateros y los árbitros de su parte, ¿es que a alguien le parece que lo del Maracaná fue un baño de fútbol? Ante los grandes sistemas de posesión se emplean grandes contrarrestos que adolecen de futbol preciosista y esgrimen un gran esfuerzo físico. Y es que el pobre Toquero no es ni la sombra del delantero ese de medio pelo que es Fred(dos chicharros nos enchufó) que si no…

txisko

@Hype:68z9tv6w:

Coincido con aquellos que dicen que el Athletic tampoco hizo nada brillante, más allá del esfuerzo, que fue encomiable. El partido del fin de semana del Athletic podría haberlo hecho igual el Osasuna. Con ese medio del campo el equipo debería dar más de sí. No osbtante, el entrenador es nuevo y el equipo está en fase de crecimiento. Veremos donde acaba.

Lo he dicho antes. Algunos seguidores del Barça os creeis que todo el mundo tiene que jugar como si tuviera a Xavi, Iniesta y Messi, sino no juegas bien al fútbol. En serio, no se que partidos veis, el Athletic hizo un gran partido, no solo le echó huevos. La segunda parte fue muy superior al Barça con el centro del campo del Athletic imponiendose siempre y jugando al fútbol. Y arriba Toquero da lo que da y no se le puede pedir mas.

Sir Jarguz

Insistis mucho con Toquero, pero por lo menos se mantuvo en pie la mayor parte del partido… Quicir, que si el Barsa no estuvo bien, es porque sus jugadores tampoco estuvieron acertados. Lo de Neymar fue especialmente ridiculo. Decir quer si, en vez de Toquero, esta otro, nos ganais facil, es un cuento chino. Yo tambien digo que si, en vez de Mascherano, juega Bartra, no ganais.