Me gusta er fúrgol

jösexiu

interesante reflexión.

me uno a la defensa de la continuidad de Rijkaard. El planteamiento de salida en la vuelta fue fantástico. Y en la alternancia de poder de los dos grandes durante los últimos años -cada uno con su galaxia- ha sido el único de compaginar talento con defensa y trabajo táctico, ordenando al equipo en el campo y ejecutando bien una presión no muy agresiva pero que terminaba ahogando en una inteligente tela de araña. Hizo compatible el estilo ofensivo con la rocosidad. Vamos, que el Barça era uno de esos equipos contra los que era un coñazo jugar. Como el Milan de Sacchi, el Depor con Mauro Silva e incluso el Oporto de Mourinho (era casi imposible quitarles el balón, además).

el Barça es estilo -futbolístico- y el se adecúa perfectamente. Lo ha demostrado. Y en la liga española, y más en los equipos grandes, se necesita también estilo entendido como coherencia y buenas maneras, y en eso es el mejor. Seny oranje

como último argumento, decir que soy partidario de las estancias largas en los banquillos. Más cuando no creo que los actuales problemas del Barça sean achacables a él (Gabi los ha descrito en el anterior mensaje)

contra: echarlo es la manera más cómoda, fácil y rápida de conseguir algo necesario - un poco de aire fresco. La tentación puede ser grande para la directiva

más adelante (ahora me tengo que ir) me gustaría comentar mis discrepancias con Gabi: sobre todo en cuanto a Zambrotta, pero también con Edmilson, quizás Gudjonssen y, uff, los temas peliagudos de Eto'o (¿su estado actual se debe exclusivamente a la falta de ritmo tras las lesiones? ¿de verdad creéis que necesita, como Ronaldinho, un cambio de aires para volver a ser el que fue? Pregunto lo primero, dudo de lo segundo) y de Xavi e Iniesta … dos jugadores que me encantan, que ocupan puestos claves en la sala de máquinas y simbolizan el gusto por el toque corto del Barça. ¿Queréis algo igual pero en mejor forma, o preferís algo más directo y killer sin perder calidad aunque sí un poco estilo, rollo -aproximado, no siempre coinciden las posiciones- Gerrard, Lampard, Diego, el propio Deco en un papel más preponderante?

andtheworldsmileswithyou

Para la eficacia de Xavi e Iniesta tiene que haber movilidad y desmarques en los que están en los lados y arriba. Este año no lo hay, los que juegan ahí lo hacen de cara a ellos y suelen venir a recibir en vez de buscarla al espacio como pide Gabi. No es cuestión de que el Barça tenga malos jugadores, es cuestión de que no pegan. Son los jugadores equivocados para los puestos equivocados. Con las bandas que juega le vendría mejor jugadores del tipo que comenta jöse al final (Gerrard, Lampard, Deco) con trabajo, movilidad y llegada más que toque, ya que es en las bandas donde se retiene el balón. En cambio con gente en bandas que busque los espacios (Giuly) los jugones moviendola rápido son la mejor opción como se vio hace dos años. El problema es saber lo que se quiere y usar las piezas adecuadas, que para mi ha sido el error de este año. Jugar a lo mismo de antes con las piezas erroneas y sin fondo físico. Además de los problemas de vestuario propiciados desde arriba.

A mi también me gusta Rijkaard, aunque este año se ha equivocado en muchas cosas, de la confección de la plantilla no se que nivel de responsabilidad tiene… dudo que mucha. Lo que tengo claro es que Guardiola no es una solución. Últimamente pareceis un circo.

Guilen

Los delanteros estan claros: Benzema y Huntelaar -este va camino de ser el nuevo Ruud-

Centro del campo:

si el Chelsea gana la Champions -que espero que la gane- quiza podemos traernos a Essien o Lampard. (Si Mou aterrizase en el Camp Nou, cosa que dudo) quiza algun otro se venia tambien, pero mas bien serian Terry o Drogba.
Yo lo siento porque Iniesta es muy bueno, pero contra gente tipo Gerrard, Scholes no hay color…

Poulsen del Sevilla seria un gran fichaje al igual que Cesc -who the fuck le dejo escapar- y estoy de acuerdo en que Xavi no esta muy fino, pero si alguien le hace el trabajo sucio quiza se entonaria.

Defensas: Garay del Racing y Pique -otro que dejamos escapar- serian dos suplentes de puta madre. Marquez deberia seguir, solo por como saca la bola jugada y por esos pases que hace en diagonal de 50-60 metros al pie de los delanteros. Puyol y Milito nos encantan, pero es cierto que sacan el balon peor. Por cierto -nadie se acuerda de los recortes que se casco "Puyi" en los ultimos minutos alli en la banda izquierda contra el Manchester ??- me recordo a aquella temporada que marco varios golazos chilena incluida e hizo varias ruletas a lo Zidane.

Otro que parece cantado es Alves, gran verdad lo de que en este hipotetico sistema de volantes asfixiantes, este tio seria el orgasmo.

No se si lo veis, pero necesitamos jugadores clave de varios equipos que nos van a costar una pasta...

Lo de vender a Eto'o y Ronnie me duele mucho, porque algo dentro de mi quiere creer que pueden volver a ser los que fueron en 2005/2006. Mierda.

Gabi Ruiz

A la espera de que amplíes tus reflexiones entraré a desarrollar un poco más mis argumentos acerca de los jugadores que hemos citado.

Eto'o. Creo que se ha cerrado un ciclo con él. Es un jugador que nos dio gol Necesitábamos un finalizador y con su llegada a Barcelona creció hasta dar el máximo de su fútbol. A partir de aquí la decadencia. Comienzan las largas lesiones, no recupera bien, se va a la Copa de África y a su vuelta ya no es el mismo. A ello hay que sumarle sus problemas de ego. Eto'o no es una estrella y nunca lo será. No tiene las características que requiere el marketing moderno para hacer de él un jugador "reclamo". Y el Barça siempre va a necesitar uno. Eso él no lo va a aceptar nunca y siempre va a tener problemas para aceptar su puesto en el equipo. Si el año que viene sigue se va a crear un mal precedente y no podremos hacer "borrón y cuenta nueva". Además ahora mismo no podemos asegurar que vuelva a ser el de antes. No quiero imaginarme los problemas que tendría un nuevo delantero centro para alternare en la titularidad con él. Lo dicho, una bomba e relojería aguardando el momento más inoportuno para explotar. Por último, si vendemos ahora sacamos una buena pasta.

Xavi: Su falta de ambición es una rémora para el Barça. Es un jugador muy disciplinado, por eso es titular con todos los entrenadores que ha tenido. Aporta equilibrio al centro del campo y nunca pierde la posición, pero en los momentos claves desaparece. Pocas veces aporta profundidad y defensivamente es prácticamente nulo. Es triste ver sacrificarse a Iniesta cuando juega en el centro del campo porque Xavi es incapaz de asumir la posición de stopper. Me parece que en una palntilla donde los jugadores deben ser capaces de jugar en distintas posiciones él no tiene lugar. Además como he dicho antes siempre se esconde cuando el rivall presiona y debe ayudar a los centrales. Contra el Manchester constantemente Iniesta tenía que retrasarse para darle salida al balón. La Masia es capaz de producir jugadores mejores que él, no es imprescindible y también nos darían un dinerito. Además sería la solución para Iniesta, ya mientras que Xavi juegue iniesta va a tener que buscarse la vida en posiciones que no son la suya. Prefiero un centro del campo con Deco Iniesta y Touré y que en la banda izquierda juegue un jugador con características de banda. Desde luego un gran recambio sería Lampard (Gerrard también , pero eso es imposible), ya que me parece un jugador más comprometido que sabe salir muy bien a la contra y con una capacidad defensiva superior.

Iniesta: Es un jugador con una técnica deliciosa y una "estampa" futbolística" impresionante. Pero no tiene sangre en las venas. Mentalmente es débil y desaparece a la mínima de cambio. Es relativamente fácil marcarle ya que se asusta con facilidad. Le falta un pelín de velocidad para desbordar por la banda, aunque su técnica siempre ha suplido esta carencia. Me parece un gran jugador de equipo, es necesario y no lo vendería. Pero no podemos esperar que nos vaya a solucionar la papeleta. No sé si recuerdas a Eusebio Sacristán cuando jugaba en el Dream Team de Johan. Ese debería ser el papel de Iniesta en este Barça. Pero pedirle más me parece demasiado. Ojo con la selección española este verano. Xavi e Iniesta juntos en el centro del campo no pueden jugar. Podemos caer en el mismo error que el Barcelona, tener posesiones altísimas pero no vamos a pasar de cuartos. Para llegar lejos necesitamos más sangre.
Gudjonssen: uno de los errores más importantes en cuanto a fichajes. Vino como el recambio de Larson cuando él ni es delantero ni tiene el instinto rematador del sueco. Es un muy buen jugador para un centro del campo de 4, pero difícilmente marará diferencias en un 4-3-3. Obviamente debería jugar de "Deco", epro es mucho más pobre técnicamente y no es un líder en el campo. No veo la manera de asimilarlo a este sistema. Todavía podría venderse bien.

Me voy a comer. Espero tu respuesta y sigo mas tarde.

Gabi Ruiz

andtheworldsmileswithyou:

Estoy totalmente de acuerdo en lo de las bandas. Si vamos a jugar con Messi por la derecha necesitamos un auténtico extremo por la izquierda para que amplíe el campo y se ofrezca al espacio. Además necesitamos urgentemente alguien que se capaz de poner un balón en condiciones desde la banda al punto de penalty. Era triste ver a Ronaldinho y a Messi tirar el mismo tipo de diagonales haca el centro para terminar los dos junto al delantero centro en el punto de penalty. Está claro que así ni el mismísimo Laupdrup sería capaz de dar un pase en condiciones.

tethor

fuera coñas con lo del extremo. Estamos notando cantidad un montón la falta de un jugador tan regulero como Giuly, pero que abría el campo cosa mala con su punta de velocidad.

thatcher

a mi entender el problema esta sobretodo en los despachos, laporta y txiki se tienen que ir ya, y el jefe de prensa no se quien sera pero tambien deberia ir cogiendo la puerta, toda la informacion/desinformacion rumorologia y demas que rodean al equipo esta llegando a un punto demencial
estoy harto del futbolista simbolo, tenemos que volver a la politica del futbolista objeto que trato de imponer sandro rosell, hoy en dia las estrellas de un club tienen que verse bajo el prisma del capital riesgo, la mayor parte de los fichajes de los ultimos años, por no decir todos, hoy se venderian mas baratos de lo que se compraron y tendria que ser justo lo contrario. despues de la semifinal salio txiki dicendo que hacia falta fichar jugadores contrastados ya, a nivel internacional que rindiesen nada mas llegar, a mi eso me sono a jugadores acomodados que vienen a morir al barça como si de un cementario de elefantes se tratase, asi no se va a ninguna parte
no acabo de entender la mania de meter a exjugadores en puestos que les vienen grandes, si saben de futbol que los pongan de ojeadores pero que no los pongan a invertir porque la mayor parte no tienen ni pajolera idea.

esto no ha pasado solo en la seccion de futbol, la de basquet esta igual gracias al savic de los huevos, si el barça tuviese accionistas hoy estarian quemando el campo para hacer pisos.

a mi Rijkaard me encanta, pero estoy deseando que le echen, para que raje todo lo que tiene que rajar porque me da la impresion que con toda la mierda que se ha tenido que comer, si fuese otro ya tendria dos ulceras sangrantes, hoy por hoy yo venderia a cualquier jugador del primer equipo por el que nos diesen 15 o mas millones de euros, etoo ,iniesta y messi incluidos y a la ristra de gandules y mantas que llevan dos años calentando banquillo los despedia dejandolos sin equipo :evil:

Kanchelskis

iros olvidando de que Rikjaard siga, porque hoy el traductor del susodicho ha escrito en su blog (¿?) que busca trabajo para después de mayo, porque Rikjaard se marchará del Barça. Parece -y es- ridículo, pero la cosa se ha filtrado así.

Y al Huntelaar se ve que el Madrid lo tiene bastante hecho con él y su agente, así que difícil está que lo podamos ver por estos lares…aunque yo no sé nada de este tío, de verdad es tan virtuoso o todo es cosa del espejismo de estas ligas de segunda fila como la holandesa?

greychaos

A mi me toca los huevos de sobremanera que el Madrid fiche a holandeses.

tethor

@Kanchelskis:2ehdqfhr:

Y al Huntelaar se ve que el Madrid lo tiene bastante hecho con él y su agente, así que difícil está que lo podamos ver por estos lares…aunque yo no sé nada de este tío, de verdad es tan virtuoso o todo es cosa del espejismo de estas ligas de segunda fila como la holandesa?

Yo solo he visto un video de chilenas (se ve que es su especialidad) suyas en el youtube y pinta bien.

Guilen

@Kanchelskis:357u3cq1:

Y al Huntelaar se ve que el Madrid lo tiene bastante hecho con él y su agente, así que difícil está que lo podamos ver por estos lares…aunque yo no sé nada de este tío, de verdad es tan virtuoso o todo es cosa del espejismo de estas ligas de segunda fila como la holandesa?

Romario salio directo del PSV al igual que Ronaldo Luis Nazario, si el de los travestis. Tambien un tal Ruud Van Nistelrooy salio del PSV. Arjen Robben el verano de la Eurocopa que estaba en su apogeo militaba en el PSV. Kanu estaba en el Ajax antes de volar al Arsenal. Bergkamp…

Huntelaar lleva mas goles que Cristiano Ronaldo en las dos ultimas temporadas, aunque obviamente no se parecen en nada, salvo su juventud.

Lo de las ligas flojas es cierto hasta cierto punto, porque miras jugadores de la talla de Edgar Davids o Frank de Boer en su buena epoca y todos jugaban en la liga holandesa.

La liga francesa tambien se supone que es floja y mira los fichajes que han salido en los 3 ultimos anyos de alli: Drogba, Essien, Malouda, Appiah, Diarra, Toure Yaya, Abidal, Evra...todos potencia, algunos mas tecnica que otros y sobretodo pulmones de pies a cabeza...

El gran Makelele jugaba en el Celta de Victor Fernandez si mal no recuerda y miralo ahora...

Asi que supongo que va mas bien por calidad y fisico de los jugadores...

Recordad el mitico Parma de hace tiempo con Crespo, Buffon, Thuram, Veron

Fichemos a Monchi como director deportivo

tethor

Por esa regla de tres, Jardel tambien metió 40 goles en la liga portuguesa y ahora lo único que mete son lonchas de farlopa pal cuerpo.

Yo de todas formas prefiero jugármela trayendo a cualquier jugador que destaque en una liga europea zarrapastrosa europea que a cualquier sudamericano importado directamente de su pais (espero que no traigan al Palacio ese de Boca…).

Guilen

@tethor:2ey6cqki:

Por esa regla de tres, Jardel tambien metió 40 goles en la liga portuguesa y ahora lo único que mete son lonchas de farlopa pal cuerpo.

Era justamente el unico caso de goleador de liga B que no he mencionado por ese mismo caso. Ronaldo tambien fue la hostia y miralo ahora flirteando con "la Veneno". Eso no resta credibilidad al hecho de que de las ligas "B" salen jugadorazos. Mira sino a Nani, o el mismo C.Ronaldo.

Joder, que saques el caso de Jardel, cuando he dado como 20 nombres de jugadores importantes salidos de equipos o ligas B…

tethor

@Guilen:2ous7itn:

@tethor:2ous7itn:

Por esa regla de tres, Jardel tambien metió 40 goles en la liga portuguesa y ahora lo único que mete son lonchas de farlopa pal cuerpo.

Era justamente el unico caso de goleador de liga B que no he mencionado por ese mismo caso. Ronaldo tambien fue la hostia y miralo ahora flirteando con "la Veneno". Eso no resta credibilidad al hecho de que de las ligas "B" salen jugadorazos. Mira sino a Nani, o el mismo C.Ronaldo.

Joder, que saques el caso de Jardel, cuando he dado como 20 nombres de jugadores importantes salidos de equipos o ligas B…

Ouedec (que fue pichichi con el Nantes en francia no se comió un colín en el caspanyol), todavia peor Dugarry en el Barça, o Quaresma, o Ciric, o Vucevic…

Perdona, es que el barça me tiene tocado y hundido.

andtheworldsmileswithyou

A Quaresma no se le dejó crecer, se ficha muy joven y se venden como cracks por la prensa y se presiona demasiado a jugadores sin formar completamente. Yo creo que tiene unos grandes recursos y en la Liga portuguesa lleva unas buenas temporadas, lo que ya no tengo claro es si tiene la cabeza bien amueblada o no y eso, para mi, es lo principal a la hora de construir una plantilla.

MICHEAL ANGLO

Gabi, yo creo que equivocas el concepto, Yo sin título, con la plantilla del Barça estaria en Moscú.

Ahora no podemos pensar que Xavi, Iniesta, Eto'o, son un ful, a mi Xavi tampoco me ha convencido nunca, pero el problema esta en la banqueta, el sistema del barca, está mas que agotado, si a eso le sumas la nula capacidad del respuesta del entenador.

Valdes, Zambrotta, Milito, Puyol, Abidal, Toure, Xavi, Iniesta, Deco, Messi y Etoo, vamos no me digas, lo único que hay que hacer es cambiar ya el manido 4-3-3, con extremos cambiados de banda, que se lo saben ya hasta los entrenadors nepalies.

Kanchelskis

@Guilen:3e8ua941:

Fichemos a Monchi como director deportivo

ahí ahí, eso sí que sería un fichaje galáctico, y no Lampard. Y el Txiki, que se pire a Euskal Herria.

fat

despues de pasarme un buen rato leyendo vuestras opiniones, me apunto a que un cambio de entrenador (tal vez) no sea lo mas apropiado pero si que seria refrescante, pero no creo que sea el problema principal, el problema para mi son dos.
1.- El banquillo, si bien ha habido partidos que lo ha ocupado etoo o ronaldinho, no creo que tenga profundidad como para afrontar todas las competiciones con garantias. Hay jugadores que no saben estar en un banquillo, o que simplemente sus cualidades como jugadores no le permiten estar a la altura de un grande (por presion o lo que sea)

2.- Parte sino toda la direcctiva deberia plantearse dejar espacio a gente con ideas (no digo buenas ni malas digo ideas, la gestion de txiqui es muy deficiente) para mi es preocupante que el barsa sea incapaz de cerrar operaciones ventajosas para el club, riquelme despues de poner al villareal en semis de la champions practicamnete se regalo,lo de giuly fue ridiculo (como te echo de menos), de van bomel no se ingreso lo sufiencente porque no se clasifico para la champions, saviola regalado (este da igual), henry despues de un año lesionado costo una fortuna, desde que se fue rosell la presencia, y las buenas negociaciones han brillado por su ausencia.

Me gustaria que viniera mourinho y que nos enseñe a ganar como gana el madrid, facil y poco mas.

casiotone

Lo que he vivido esta noche en La Romareda no lo olvidaré jamas. El de Ayala hoy es tan grande como el gol de Nayim.

No se si nos salveremos pero Zaragoza no se rinde.

Suarezmanlanz

No puedo dejar de alegrarme por el Zaragoza, me sabría mal si se fuese a 2ª. Ahora bien, vaya cagada nos ha hecho Aouate después de las buenas paradas que tuvo durante todo el partido.