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    • T Desconectado
      tra-la-la
      Última edición por

      tienes razón.

      de todas formas, tampoco viene siempre todo el problema de mano de los museos o galerías (sin pretender ponerme de su parte ni en su defensa, ojo).

      el artista a de ser consciente de para exponer donde esta haciendo qué. quiero decir, si en el momento de construir la pieza ya sabe que será expuesta en una institución en formato expositivo (siento la redundancia, es por incidir en el formato que hablamos y no en un ciclo o similar), a de ser consciente que un buen porcentaje del público no la verá completa y que igual que puede empezar a verla en el segundo 0 puede coincidir en el 54 o en el minuto 17.

      pero sí, es del todo cierto debería plantearse más seriamente si el formato convencional de exposición es el adecuado para exhibir (según que) vídeo o (según que) archivo sonoro.

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      • C Desconectado
        Chiappucci
        Última edición por

        Bueno, yo estaba pensando más en exposiciones con carácter retrospectivo, incluso de autores ya fallecidos, que en obras inéditas o ad hoc. En cualquier caso, y sin quitar responsabilidad a los artistas (pero con galeristas, kilómetros y otras ocupaciones de por medio no sé qué controlable será), abunda sobremanera el desprecio por las condiciones en las que el espectador, usuario (uff) o visitante entra en contacto con las obras.

        Otro ejemplo sería la invasión sonora que conllevan ciertas proyecciones e instalaciones, que tienden a colonizar el espacio museístico y a perturbar el disfrute de otras obras. En contadas excepciones será inevitable, pero la división temporal del espacio, el uso racional de las salas, la instalación de campanas de audio, auriculares, etc., parece en general más allá del raciocinio de los responsables.

        En fin, nada nuevo ni exclusivamente patrio. Es muy graciosa la colocación de un Bacon en el Guggenheim de Venecia, encima de una escalera, enfrente de una ventana, medio tapado por una puerta. Para poder verlo entero y sin reflejos, habría que levitar, atravesar paredes y asegurarse de que no sube nadie por la escalera. En tres o cuatro veces que he estado aún no lo he conseguido, pero no desisto. :roll:

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        • RumsasR Desconectado
          Rumsas
          Última edición por

          hombre, el Guggenheim de Venecia no es precisamente un museo convencional

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • G Desconectado
            gRR
            Última edición por

            @30segundossobreTokyo:3g5n4zcf:

            "dominical"
            diumenge 21 de setembre, de 18 a 22h
            niu barcelona (poblenou)

            sessió poètica dominical de final d'estiu
            amb ajo (madrid), martín bakero (santiago de xile), altaió+pedrals+escoffet, mts,
            silvana franzetti (buenos aires), xavi gavin, people like us.

            niu barcelona
            almogàvers, 208 (cantonada amb roc boronat)
            poblenou, barcelona
            metro: llacuna (línia 4)
            http://www.niubcn.com
            entrada col·laboració: 3 euros

            ¿Esta ajo es la de Mil Dolores Pequeños?

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • 3 Desconectado
              30segundossobreTokyo
              Última edición por

              si

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • E Desconectado
                eva pe
                Última edición por

                para espermático el sr. Pollock

                por mi parte ya pueden cerrar los museos, y acabar con la idea obsesiva de produccion material de obra, si el arte no quiere servir al sistema y el artista al ARTE debe buscar alternativas, ya hace años que muchos artistas hacen obras invendibles y que no estan pensadas para la exposición, sino más para la experiencia más allá de la contemplación. museos como el macba en un intento desesperado de no morir conceptualmente están absorbiendo propuestas del estilo, maquillándolas con el discurso que les convenga en el momento. si no se hubiera convertido, por parte de los interesados, el arte (el llamado gran arte mas bien) en algo elitista, perteneciente solo al que se sumerge obediente en el sistema conservador, todo el embrollo seria más evidente
                joder!es que estoy dejando el tabaco y estoy en plan radical

                http://blog.case.edu/case-news/2006/11/30/pollock.jpg

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • T Desconectado
                  Trinxo
                  Última edición por

                  ei! que hace tiempo que no me paso por aquí.

                  Nada, más que nada tranquilizar a Thurman, Chandler ya está aquí, pero aun no le ha llegado el turno. Ultimamente me estoy tomando bastante más en serio mi aprendizaje del alemán, lo cual me deja bastante menos tiempo para la lectura ociosa, pero bueno, decir que he empezado con 2666, he leído la primera de las 5 partes, y que tiene pinta de ser otra maravilla como los detectives salvajes (lo iré alternando entre parte y parte con otras cosillas), también le he hincado el diente al Corazón de las tinieblas, lo tenía pendiente desde hace tiempo y al verlo nombrar por aquí hizo que se me encendiera la bombilla. Gran libro, si señor, pero me ha faltado un punto de algo, nose como explicarlo, me lo imaginaba incluso más oscuro de lo que ya es, pero eso, que es una gran lectura del todo aconsejable.

                  Además, por si a alguien le interesa como complemento a mi estudio de alemán voy a empezar con los diarios personales de mi amigo Wittgenstein, es bilingüe, así que mataré dos pájaros de un tiro, aprendo alemán leyendo a uno de mis personajes preferidos del siglo XX.

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • T Desconectado
                    Thurman
                    Última edición por

                    Yo también hace tiempo que no paso por aquí, Trinchiño. Me han venido mal dadas últimamente, y todo lo que tengo que contar es más propio del Rincón de desahogo que de otro hilo (pero no quiero hurgar en la herida ni dar el coñazo).

                    Me alegro de que Raymond haya llegado por fin a Berlín. Es una ciudad que le pega un montón. Podría haber escrito maravillas con ella de fondo.

                    Y de tu amigo Ludwig creo que sólo he leído el Tractatus, aunque me quedé con ganas de más. Por cierto, aparece brevemente como personaje en la novela que "sigo" traduciendo. (En descargo de mi pesadez traductora diré estoy haciendo otra cosa aún más creativa en paralelo. No os vayáis a pensar que soy tan plomo como parece…)

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • T Desconectado
                      Trinxo
                      Última edición por

                      El tractatus es lo más! que risas de libro, y tiene el mejor final de la historia mundial de la literatura/filosofía/loquequierasponer.

                      De lo que no se puede hablar, hay que callar. Chimpum!

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • T Desconectado
                        tra-la-la
                        Última edición por

                        interesantísimo witgenstein desde un punto de vista semiótico-lingüístico. en esa onda en la que podríamos situar también a bartleby, y la Carte de Lord Chandos de hugo von hofmansthal, que han reeditado hace nada en pre-textos seguida de ensayos de otros autores al modo en que Bartleby el escribiente también fue reeditado en la misma editorial seguido de muy interesantes ensayos de pardo, agamben y deleuze (este me gustó en particular, analizando la fórmula agramaticalmente correcta I would prefer not to, por si a alguien le interesa. el texto de hofmannsthal a mi me dio un poco igual cuando lo leí, pero si que encontré algún que otro estudio que relacionaba lord chandos, witgenstein y un tal mautner, o maunter o algo así, -al parecer el precursor de witgenstein en lo de que el lenguaje es insuficiente para describir la realidad, que es una representación y tal- que me gustaron mucho, seguro que los seleccionados por pre-textos para esta edición también son acertados.

                        en realidad yo venía a promocionar el babelia de hoy, pero ya que estáis comentando lecturas y tal diré que mis dos últimas, que ya anuncié antes de comentarlas, han sido Un hombre en la oscuridad de auster y Llenos de vida de fante.

                        el primero mal, no me extenderé salvo que alguien me lo pida, momentos que me emocionaron de verdad pero escasos, predominantes en la primera mitad (la verdad es que una de las tramas tiene chicha), pero bastante regular en general y aún peor que regular la segunda mitad y los pasajes hermeneutico-cinéfilos.

                        el de fante, una joya, como todos los suyos. muy similar a los otros, aunque aquí la escritura o metalitaratura o como queráis llamarlo esta mucho menos presente. no es nada espectacular pero se disfruta a rabiar, por eso me gusta tanto fante.

                        cito a kiko amat: "[…] Fante hace todo esto -en Llenos de vida, y en sus demás libros- sin afectación, sin licencia poética, sin complejidad textual, usando una gramática sencilla, respetando una estricta linealidad temporal -ni hablar de flashbacks- y situando siempre sus historias en el tiempo en el que están escritas, con personajes que habitan el mundo que Fante conoce." y continúo con bukowski, "He aquí, al fin, un hombre que no le teme a la emoción". pero no emoción que suena a adorno romántico ni a anuncio de coches, como también dice amat, "Emoción pura. Atizada por la culpa, la pena, la alegría o la confusión. Pero emoción, humana y dulce y verdadera como sólo Fante podía escribirla."

                        que nadie prejuzgue porque hable kiko amat, porque lo que dice es bien cierto.

                        bueno, vaya tostón, lo siento, estaba motivado. que a lo que venía era a anunciar era que el tema de la portada del babelia de hoy es la relación entre arte y guerra, que en su interior hay un extra, Músicas arriesgadas, sobre compositores e intérpretes españoles contemporáneos, que también hay un artículo dedicado a calexico y que en la página opuesta otro a howe gelb, líder de giant sand (que vienen al pc).

                        edito para poner negritas y que leáis lo que os interese.

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • T Desconectado
                          Thurman
                          Última edición por

                          @Trinxo:1jlvj8ws:

                          El tractatus es lo más! que risas de libro, y tiene el mejor final de la historia mundial de la literatura/filosofía/loquequierasponer.

                          De lo que no se puede hablar, hay que callar. Chimpum!

                          No está mal, pero eso ya lo habían dicho antes (de una forma u otra) todos los místicos que en el mundo han sido.

                          Por cierto, ya que estás con las prácticas de alemán, ¿por qué no te atreves con Meister Eckhart? Escribió en bajo alemán y en latín.

                          Y ante semejante obra (y ahora cito yo a Shakespeare) lo demás es silencio.

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • T Desconectado
                            Trinxo
                            Última edición por

                            @Thurman:366fl5pv:

                            @Trinxo:366fl5pv:

                            El tractatus es lo más! que risas de libro, y tiene el mejor final de la historia mundial de la literatura/filosofía/loquequierasponer.

                            De lo que no se puede hablar, hay que callar. Chimpum!

                            No está mal, pero eso ya lo habían dicho antes (de una forma u otra) todos los místicos que en el mundo han sido.

                            bueno bueno bueno, no es momento de discutirlo ahora, que se me hace tarde, pero no es lo mismo, no fotem. Wittgenstein no era precisamente un místico, más bien todo lo contrario. Lo que si que me parece, con todo lo torturado y tal que estaba con el tema de su sexualidad y sus experiencias chungas en la primera guerra mundial, es un cachondo mental de mucho cuidado, nose, a mi me parece que durante toda su obra se deja entrever un sentido de humor bastante curioso.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • T Desconectado
                              Thurman
                              Última edición por

                              Yo no he dicho que Wittgenstein fuera un místico puro, chato, sino que eso ya lo habían dicho los místicos, que es otra cosa… Y, de todos modos, sigo opinando como mucha gente (no soy nada original) que el Tractatus en concreto tiene bastante de místico. Aunque, visto desde ahora, hasta lo tiene de psicoanalítico; de lacaniano, sobre todo. Hay frases cuya autoría se le podría atribuir perfectamente a cualquier místico o lacaniano de pro y nadie se daría cuenta.

                              Y no sólo estoy hablando de mística occidental, sino también de la oriental, que está más cerca del Vacío (lo que no es) que de Dios (El que es). No olvidemos que místico viene de misterio, de lo que no se puede conocer ni nombrar.

                              En cualquier caso, supongo que si te interesa tanto tu amigo Ludwig conocerás la biografía de Ray Monk en Anagrama. Pero ahí queda por si algún otro interesado no sabía de su existencia.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • T Desconectado
                                Trinxo
                                Última edición por

                                ei, turmix!

                                perdona, pero es que anoche llegué muy quemao y seguramente el odio que embrutecía mi ser me hizo entender mal tu comentario. Lo del posible misticismo del señor austriaco este, puede ser claro, sobretodo si hablamos del "primer Wittgenstein" y del tractatus, supongo que el tema de que escribiera con aforismos tiene mucho que ver. Lo del lacanismo la verdad es que ni idea, aunque no me extrañaría nada, el amigo Lacan es otra de mis deudas pendientes. Pero vamos, que si te metes un poco en el "segundo Wittgenstein" veras que todo posible misticismo salta por los aires. Es lo que tiene ser un friki como el.

                                Conozco la biografía de Monk, pero no en el sentido bíblico. Vamos, que no la he leido porque está imposible de encontrar, una fuente mía forera me comentó hace poco que está proyectada para dentro de poco una nueva edición, a ver si es verdad.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • T Desconectado
                                  Thurman
                                  Última edición por

                                  Me gustaría saber lo que entiendes tú por misticismo (pero de viva voz, que por escrito sería muy cansado para los dos). Parece que te da un poco de alergia porque te suena a "religioso", y te puedo asegurar que a veces está muy lejos de lo que en occidente se considera religioso. El misticismo taoísta sería un buen ejemplo.

                                  Se supone que "religión" viene de "religio", y "religio" de "religare": volver a atar. (Aunque también podría venir de otros verbos como "religere" o "relegere".) Sin embargo, los taoístas lo que pretenden es desligarse de Todo para fluir con el Tao.

                                  Pero sin irnos tan lejos ni ponernos estupendos, ¿estos versos de San Juan de la Cruz no son más erótico-filosóficos que otra cosa? "Descubre tu presencia, y máteme tu vista y hermosura; mira que la dolencia de amor, que no se cura sino con la presencia y la figura."

                                  Anyway, no sé qué haces aprendiendo alemán sin intentar leer a Kafka o a Rilke. Yo me tiraría de cabeza a la obra de cualquiera de los dos en cómodos plazos: cuentos o poemas.

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                                  • T Desconectado
                                    Trinxo
                                    Última edición por

                                    ains… menuda discusión más tonta, tienes razón, bueno no, pero si. No tengo ningún problema con el misticismo, más o menos entendido como parece que lo entiende usted, mi problema es con el uso habitual del termino, que si que me da una alergia salvaje, me entran picores por todo el cuerpo y me dan ganas de arrancar las vísceras de los presentes de forma manual. Así que como entenderás que no es una situación agradable para servidor cada ver que sale a relucir el termino uno se pone muy a la defensiva. Manías que tiene uno.

                                    Ahora cambiemos un poco de tema, que opinan ustedes de Hambre de Knut Hamsun? es chachi? es que también venia incluido en mi último lote de material.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • T Desconectado
                                      Thurman
                                      Última edición por

                                      Y eso después de que Valde te "entronizara" como Rey de los Cielos… Porque ni se molestó en quitarte las llagas y la lanzada en el costado para que fueras un santo sin más. Aparte de que los santos levitan, no ascienden por propulsión propia.

                                      De Hansum creo que sólo leí Pan (para seguir llevándote la contraria) de pequeñito, y la verdad es que no me acuerdo de nada.

                                      EDITO: Estaba dándole vueltas a lo del misticismo, y aparte de interesarme como me interesa todo lo que tenga que ver con el Misterio (incluidas las "novelas de", como ya sabéís) es que me parece fascinante como movimiento religioso atípico en lo que tiene de primar la Experiencia de Dios sobre cualquier otra cosa (fe, dogmas, recompensas).

                                      Es decir, para los místicos a Dios sólo se le puede conocer experimentándolo, teniendo un trato directo con Él; y eso es prácticamente lo mismo que aspirar a disfrutar plenamente de esta vida, uniéndose por medio del Amor a todo lo que existe.

                                      Creo que estoy entrando en trance… Oh, sí, mi silla se ha elevado, aunque sea porque le he dado a la palanca. Pero si Dios está en todas partes, también estará en mi mano y en la palanca y en el muelle. Así que, inevitablemente, ha sido Él... ¿O he sido Yo? Que me fusiono, que me fusiono... ¡Adióoooooos, amiguitos! (¿O era hola?, que ya me pierdo...)

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • 3 Desconectado
                                        30segundossobreTokyo
                                        Última edición por

                                        No vale la pena alargarse mucho: la versión que se puede ver estos días en la Sala Muntaner de Barcelona de LAS CRIADAS de Jean Genet es un espectáculo teatral de primer orden. Como muchas cosas en el campo artístico, no hay nada como la proximidad para poder gozar del trabajo de unos actores, ver su sudor, palpar su entrega y energía, vibrar con sus musculos en perpetua tensión y dejarse llevar con ese tormentoso y apasionado texto. Hora y tres cuartos que se pasan en un plis y que el menda a disfrutado mucho. Bravo.

                                        Próxima parada: Rock & Roll de Tom Stoppard con el rabillo del ojo puesto en el Goya.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • T Desconectado
                                          Thurman
                                          Última edición por

                                          El otro día, con nuestra "discusión" sobre el misticismo, San Trinxo Mártir, me hiciste acordarme del que fue uno de mis libros de cabecera durante mucho tiempo: Claros del bosque, de María Zambrano.

                                          Me costó encontrarlo en mi biblioteca, porque lo había cambiado de sitio y no lo tenía junto al resto de su obra.

                                          Pero allí seguía, forrado con un papel grueso donde le había pintado una portada tras leerlo por primera vez. Me sorprendió la belleza casi japonesa de esa portada a la acuarela que ya había olvidado, y me entraron ganas de releerlo para recuperar el estado de ánimo que me la había inspirado.

                                          Así que me lo he llevado estos últimos días de septiembre a la playa, y he vuelto a quedarme deslumbrado e iluminado por ese texto incandescente y nítido como una "llama de amor viva", que diría San Juan.

                                          Os dejo un link donde os lo podéis descargar en pdf, si os interesa:

                                          http://rapidshare.com/files/110829790/C ... BOSQUE.pdf

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                                            O sea, que vosotr@s dos os leeis el Tractatus, así, para pasar el rato. Joder, vaya nivelazo!

                                            Creo que a Wittgenstein se la traia al pairo tanto Dios como los hombres, lo único que buscaba era un suelo bajo los pies, como todos los grandes pensadores, no esos pajilleros del pensamiento débil o los positivistas capitalistas (ep, que gran nombre para un grupo de synth-pop, "The Positivists Capitalists").

                                            Ando por la mitad de la biografía de Monk y es muy interesante, sobre todo por que lo situa y enraiza en esa Viena tan rica culturalmente. Además, pa' chulo Wittgenstein, como hundia en la miseria a su mentor Russell, y al que se le pusiera por delante, cuando discutian.

                                            Que bonica es Maria Zambrano. Y que olvidada la tiene el pensamiento de este pais.

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