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    • E Desconectado
      efren
      Última edición por

      No estoy extrapolando la conducta de Ramos a todo el equipo porque sencillamente no hace falta; hay para todos. Cuando no es un codazo en la nariz de un rival es una declaración desafortunada por parte de su entrenador, un comunicado de prensa cínico y vergonzoso por parte de la propia entidad, una bravuconería de algún jugador, críticas injustificadas a otros técnicos y equipos, etc, etc, etc. Lo que yo rebato es el cuento de que todo lo que no sea juego es pura retórica, por la sencilla razón de que precisamente es la retórica lo que ha blandido el Real Madrid desde ni se sabe cuándo.

      En fin, 5-0.

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      • S Desconectado
        Sir Jarguz
        Última edición por

        A todo esto, uno de los partidos que más he disfrutado viendo el Barça. La primera parte pudo estar más o menos igualada por las idas y venidas, pero la segunda fue de un nivel espectacular. Una gran alegría.

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • F Desconectado
          Freaksadworld
          Última edición por

          @efren:jfngl0yc:

          No estoy extrapolando la conducta de Ramos a todo el equipo porque sencillamente no hace falta; hay para todos. Cuando no es un codazo en la nariz de un rival es una declaración desafortunada por parte de su entrenador, un comunicado de prensa cínico y vergonzoso por parte de la propia entidad, una bravuconería de algún jugador, críticas injustificadas a otros técnicos y equipos, etc, etc, etc. Lo que yo rebato es el cuento de que todo lo que no sea juego es pura retórica, por la sencilla razón de que precisamente es la retórica lo que ha blandido el Real Madrid desde ni se sabe cuándo.

          En fin, 5-0.

          El problema del futbol a día de hoy es que la gente tiende a asimilar las interpretaciones periodísticas y al mismo tiempo se identifica sobremanera con los jugadores o los colores de un equipo. Yo soy de los que durante 90 minutos vibrá a tope con el fútbol y acabado el parido acabada la romería.
          Cuando oigo a gente hablar de valores, de lo que representa…. ya sea Florentino, ya seas tú me parece algo vanal. No hay que ser tan cortoplacista, te aseguro que si rebuscas en la historia puedes encontrar cientos y cientos de ejemplos para crear el Madrid héroe y villano y el Barcelona héroe y villano. Depende del pastor y depende del rebaño.
          Los valores salen de uno hacia afuera, no de una instutución cualquiera hacia las personas, porque todo lo que no depende de uno mismo y a veces de tu "circulo de confianza" no son más que variables más o menos ponderadas que no aportan cimientos solidos para nada.
          A día de hoy lo que se simboliza como madridismo o barcelonismo o celtismo o.... no es más que el opio del pueblo.

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          • S Desconectado
            serukusuo
            Última edición por

            "Sergio Ramos iguala a Hierro como madridista con más rojas en Liga" vaya dos, la gripe y la tos…

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            • C Desconectado
              Chiappucci
              Última edición por

              Jarguz, entiendo tus argumentos. Sin embargo, es difícilmente discutible que el Real Madrid, como entidad, pero también como equipo, se ha asociado, al menos en los últimos diez años, a ciertos valores, modos y patrones de comportamiento. Esto se refleja tanto en el entorno del club, como en los discursos y actitudes institucionales, en la política de fichajes o el estilo de juego del equipo. Intuitivamente, todos sabemos a qué nos referimos: individualismo, agresividad, prepotencia, obsesión por la grandeza, primacía de los resultados inmediatos.

              No digo que estos valores no tengan, en ocasiones, su parte positiva, ni que puedan dar como resultado un fútbol admirable. Los valores, con todo, son siempre ésos, y resultan en gran medida opuestos a los que se deducen del discurso que ha ido elaborando el Barcelona. Un discurso, por otra parte, que al contrario que en el Real Madrid, se ha elaborado en el terreno de juego y se ha reflejado en lo institucional.

              Así que no, nadie dice que haya un único modelo legítimo, ni un sólo fútbol disfrutable. Creo, con todo, que somos muchos los no barcelonistas que nos alegramos del triunfo de unos valores sobre otros, de una cierta idea de fútbol sobre su contraria. Y, joder, hay una carga simbólica enorme, en el momento actual, en la reivindicación de lo que podríamos llamar una estética de lo colectivo, frente al modelo visionario de, no lo olvidemos, un magnate de la construcción. El fútbol es también, ante todo quizás, un territorio de lo simbólico.

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              • D Desconectado
                Disperso
                Última edición por

                Ayer estuve en el campo. En Tribuna, sí. Ví, literalmente, a gente correrse de gusto. No es broma. Y no con los goles precisamente.

                Santiago Segurola ha dicho del partido de ayer que ha sido el partido más complerto, harmonioso y memorable de un equipo de fútbol que él ha visto en su vida, sometiendo brutalmente a un rival directo, minimizándolo a la categoría de pelele.

                Podemos hablar de "estilos de fútbol", de que hay varios y todos son válidos porque, al final, lo que cuenta es ganar. Pero una cosa es segura, el sometimiento y el correr como pollos sin cabeza detrás de un balón al que estuvieron expuestos los blancos en una hora y media no se consigue de otra manera. El fútbol del Barça es arrogante per se. Porque zafarse de cierta presión con una pared y un taconazo es una elección práctica para este equipo.

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                • S Desconectado
                  Sir Jarguz
                  Última edición por

                  @Chiappucci:3qrkzj6q:

                  Jarguz, entiendo tus argumentos. Sin embargo, es difícilmente discutible que el Real Madrid, como entidad, pero también como equipo, se ha asociado, al menos en los últimos diez años, a ciertos valores, modos y patrones de comportamiento. Esto se refleja tanto en el entorno del club, como en los discursos y actitudes institucionales, en la política de fichajes o el estilo de juego del equipo. Intuitivamente, todos sabemos a qué nos referimos: individualismo, agresividad, prepotencia, obsesión por la grandeza, primacía de los resultados inmediatos.

                  No digo que estos valores no tengan, en ocasiones, su parte positiva, ni que puedan dar como resultado un fútbol admirable. Los valores, con todo, son siempre ésos, y resultan en gran medida opuestos a los que se deducen del discurso que ha ido elaborando el Barcelona. Un discurso, por otra parte, que al contrario que en el Real Madrid, se ha elaborado en el terreno de juego y se ha reflejado en lo institucional.

                  Así que no, nadie dice que haya un único modelo legítimo, ni un sólo fútbol disfrutable. Creo, con todo, que somos muchos los no barcelonistas que nos alegramos del triunfo de unos valores sobre otros, de una cierta idea de fútbol sobre su contraria. Y, joder, hay una carga simbólica enorme, en el momento actual, en la reivindicación de lo que podríamos llamar una estética de lo colectivo, frente al modelo visionario de, no lo olvidemos, un magnate de la construcción. El fútbol es también, ante todo quizás, un territorio de lo simbólico.

                  Por supuesto, yo también me alegro de la forma que se gana, que no se hagan muchas declaraciones, que la cantera esté funcionando, que se apostase por todo ello desde hace ya años,… Pero no hace tanto Gaspart era el presidente del Barça, y no hace falta que recordemos como iba la cosa. Qué parte de culpa tiene el seguidor de que se dé una etapa o la otra? Una buena parte ya que es quien vota, pero no tanta al estar expuesto a las decisiones de quienes representan al club. Y muchas veces, simplemente, de que el balón entre o no.

                  Pero bueno, tampoco quiero insistir en esto. Es momento de disfrutar.

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • C Desconectado
                    Chiappucci
                    Última edición por

                    El seguidor, ninguna, más allá de contentarse con el modelo, aplaudirlo, o, en su caso, de escoger al presidente de turno. La cuestión es precisamente que la diferencia no radica en que el balón entre o no, sino en todo lo que rodea ese momento y lo precede. Más allá de las afinidades viscerales de cada cual, escoger un modelo u otro (no un equipo u otro) implica un posicionamiento que va más allá de los once muñecos y la pelotita.

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • A Desconectado
                      arranzio
                      Última edición por

                      A mí lo que más me satisface es el tema de la cantera. Y lo que está por llegar (y no sólo por los que han ido debutando este año).

                      SO LONG, AND THANKS FOR ALL THE FISH!

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • A Desconectado
                        arranzio
                        Última edición por

                        Por cierto, ¿cuantos han conservado puesta la pulserita del PC10-bcn hasta el lunes a medianoche?

                        +2

                        SO LONG, AND THANKS FOR ALL THE FISH!

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • FRNF Desconectado
                          FRN
                          Última edición por

                          @serukusuo:1ai8f6oq:

                          "Sergio Ramos iguala a Hierro como madridista con más rojas en Liga" vaya dos, la gripe y la tos…

                          y uno de ellos en la Federación como directivo. BIBA ESPAÑA

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • D Desconectado
                            Dan Hoerner
                            Última edición por

                            Enhorabuena culés, vaya paliza, lección de fútbol, no hay mucho más que decir, lo de Busquets no deja de sorprenderme, ya va más sobrado que 7.

                            Y encima cenita gratis del najas no? Cabrones.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • P Desconectado
                              pulpo
                              Última edición por

                              Brutal forma de superar la meta volante que presentó el calendario. Sin olvidar el importante repecho de la Champions, la de ayer era una prueba muy seria ante un equipo con cero derrotas y seis goles en contra en la Liga. Era muy complicado abstraerse del ruido que se generaba y que, quizás, ayudó a sobrevalorar al rival. Pero una cosa estaba clara: El equipo trabaja como nunca, se consiguió la velocidad de crucero en octubre y se pudo aumentar el rendimiento para llegar a tope a la clasificación de la Champions (básica) y el duelo contra el líder (psicológica).

                              Una vez conseguido esto faltaba una sola pieza. A sabiendas que el Barça iba a jugar a lo que sabe, quedaba por ver cómo plantearía el partido Mourinho. Creo que sobrevaloró sus posibilidades, pensando que podía hacer lo mismo que en Milan: flotar, meternos en la cueva y salir como lobos en superioridad. El riesgo que asumió allí es el mismo que aquí, y esta vez le salió mal. Estoy convencido que el rival sabía que tenía mucho a perder con esa táctica pero se negó a plantear un partido como el último del Camp Nou. ¿Las razones? Habrá tiempo de comentarlas, pero la conclusión es clara: perdió clarisimamente en su mayor virtud.

                              En el lado local, además, se consiguió un excelencia que ahora mismo es inigualable e imparable. Precisión, rapidez, concentración (excepto en la segunda parte del primer periodo), dedicación, determinación y, bueno, en general aquel artículo de Pàmies en La Vanguardia del que no encuentro enlace. La lección de juego fue de tal dimensión que no procede destacar a ningún jugador en concreto, si acaso reseñar la enorme capacidad de asociación en el area de creación que llevaba a los peones del rival a correr y correr, a llegar tarde y cansados, a entrar a destiempo y con fustración. Hubo diez, quince minutos después del cuarto gol, cuando hubiera sido más sencillo que antes continuar marcando, donde el equipo se dedicó a combinar no solo con efectividad y rapidez, si no con una alambicada progresión de primeros toques, tacones, medias vueltas, juego posicional y diversión que hizo, literalmente, que más de noventa mil espectadores se levantaran y continuaran aplaudiendo durante un rato, en una reacción similar al agradecimiento que produce un orgasmo.

                              El aspecto extradeportivo ya está más que comentado pero igualmente necesito hacer un par de comentarios. No he visto la repetición del penalty (y posterior expulsión de Valdés) que algunos han pedido, pero en directo es muy dificil pitarlo por la dramática caída del delantero y, como he leido, es un penalty que solo se pita desde el sofá. El incidente de Guardiola yo lo vi de otra manera: cree, o desea, que es saque a favor del Barça, intentando darle el balón a uno de los suyos. Y por la tele no se ha visto, pero desde el banquillo del visitante salieron todos como lobos, al contra-ataque.

                              La expulsión final es posiblemente la imagen más lamentable que ha podido ofrecer un jugador en un clásico. Una vergüenza para todo el mundo que estaba viendo el partido, para sus compañeros, para su club y, en definitiva, una penosa manera de ejemplificar la impotencia de un equipo.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • S Desconectado
                                serukusuo
                                Última edición por

                                @FR#:217mumpf:

                                @serukusuo:217mumpf:

                                "Sergio Ramos iguala a Hierro como madridista con más rojas en Liga" vaya dos, la gripe y la tos…

                                y uno de ellos en la Federación como directivo. BIBA ESPAÑA

                                Bufffffff de ese tema ya se habló por aquí…

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • T Desconectado
                                  txisko
                                  Última edición por

                                  Zorionak a todos los foreros cules de parte de un socio del Athletic Club. La verdad es que no recuerdo a un equipo jugar como este Barça, quizas al Milan de Gullit, Van Basten, Donadoni..
                                  Mourinho se merecia esta cura de humildad, la falta de respeto que demuestra este tio por todos los rivales clama al cielo. Y lo de Sergio Ramos, es lo de siempre, si no jugase en el Madrid acabaría expulsado el 90% de los partidos.
                                  Una cosa mas, Xavi es Dios..
                                  A seguir disfrutando..

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • S Desconectado
                                    sKuTa
                                    Última edición por

                                    En todas partes cuecen habas. Ni tanto ni tan poco. El tema de "la imagen que da el madrid" ya no es que huela, es que aburre y cae por su propio peso. El que no entiende eso de que a los futbolistas se le crucen los cables es que al único fútbol que ha jugado en su vida es al de la playstation. Habrá que ver a estos jugadores (los del barsa) con el agua hasta el cuello, ya no encajando un 5-0.. perdiendo un partido importante, a ver como se comportan. O es que Valdés no la lió el año pasado en semifinales de champions cuando cayó el barsa? Amos no me jodas. Es muy fácil presumir de la clase y el saber estar que tiene mi equipo cuando éste lo gana todo y sus jugadores no encuentran ninguna excusa para perder los papeles.

                                    Un poco de sentido común.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • H Desconectado
                                      HARVEY
                                      Última edición por

                                      Pues nada, arremangarse toca.

                                      Enhorabuena por el baño y por la manita…y a algunos por la cena por la patilla. Lo del penalti y el fuera de juego como que da un poco igual. Lo de Guardiola me parece que estuvo feo. Lo de Ramos mucho más, claro.

                                      Lo que no entiendo del planetamiento de Mou es esa defensa adelantadísima si luego no vas a degüello contra el que tiene el balón. Xavi estuvo muy tranquilo todo el partido.

                                      Lo dicho, disfruten.

                                      Os esperaremos con ganas, cabrones

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • S Desconectado
                                        sebadoh
                                        Última edición por

                                        Guardiola qué hizo?

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • S Desconectado
                                          serie b
                                          Última edición por

                                          No jodamos.
                                          No me compares sujetar a alguien tras el partido con soltar esa patada a Messi y después empujar a Puyol, y a Xavi…. Lo siento pero lo de Ramos no tiene defensa posible. Si no chocase con Lass estaríamos hablando de otra cosa seguramente mucho más grave.

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • S Desconectado
                                            serie b
                                            Última edición por

                                            Por si no se entiende va para skuta.
                                            Y yo he jugado a fútbol muchos, muchos años.

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0

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