Me gusta er fúrgol
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fat, adoro tu avatar. cuando un hilo de sneakers?
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A todo esto, el Madrid lleva 9 victorias consecutivas en liga y no ha perdido un solo punto en su campo en toda la temporada, dos registros difíciles de alcanzar por mucha diferencia que haya entre los dos primeros y el resto.
Lo bien que iría hoy un pinchachito.
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norl! déjanos algo que ya nos vais a dar cera en basket, muchas emociones, hoy.
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La cronica del Marca del partido del Madrid parece, más que la de un partido de futbol, la de una crónica de la Segunda Guerra Mundial.
Atención, frases destacadas:
''Arma letal..
..El territorio maldito de Getafe se lo cargó el Real Madrid a base de disparos..
..Lo suyo no fueron disparos corrientes, salieron salvajemente de un bazooka que destrozó las redes de la portería de Óscar Ustari.. (mi favorita)
..La avalancha madridista fue una realidad comandada por el general Alonso, impecable..
..Los de Pellegrini no dieron tregua al equipo de Míchel, que se encontró en un tiroteo y no supo responder..
..Un ejército completo..
Si Xabi fue el dueño y señor, Cristiano e Higuaín fueron los artilleros, el arma letal blanca…
..De la bota derecha de Cristiano Ronaldo saltaron hasta chispas. El misil, descomunal, dejó huella en la portería azulona…
..Tres minutos después, El 'Pipita' volvió a sacar su fusil..
..Higuaín se ha convertido en un especialista. Su pistola de precisión se asocia con el bazooka de Ronaldo, ejecutor del 0-4…
..Mario se mareó siguiendo con la mirada las bicicletas de Cristiano. Algo parecido le pasó a Ustari, que se encontró con un misil en sus narices..
..Tocó y tocó el Madrid y el Getafe se rindió a la evidencia. Pedro León hizo el 2-4 a diez del final, pero ya daba igual. El Madrid era el 'sheriff' del Oeste…Alguien necesita ir al psiquiatra.
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No he visto el partido, por suerte. Cuatro golitos en 35 minutos. No está nada mal. Esto va a ser una agonía hasta el final.
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Pues yo voy a decir lo siguiente, el Madrid ayer ganó fácil porque el Geta es un equipo de perdedores natos (michel dejando a manu en el banquillo parecia no querer ganar). Torres ha dicho hoy " que este partido se podia perder", frase de equipo de 2ª division.
Los goles de CR pues si dos "pepinazos" que se dicen en mi barrio pero dos cantadas como dos panes, el gol de falta por el lado del portero y el cruzado por el palo corto a la altura de las manos del portero (ustari acaba haciendo de equilibrista con un pie, asi es imposible), que le pega fuerte, pues si, pero que casi cualquier portero para eso seguro. (el de falta a lo mejor no que esta muy cerca) pero que tres leches.
Y este fin de semana, la surcusal!!, en el minuto 5 de partido madrid 3 atmadrid 0
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@fat:xoizfzuk:
Y este fin de semana, la surcusal!!, en el minuto 5 de partido madrid 3 atmadrid 0
dios exista y te oiga
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Bueno bueno, el Atleti es capaz de todo y lo mismo le da por hacer un partido serio… Ya sé que las posibilidades de que el pipita y Cristiano le metan otro par cada uno son más grandes, pero yo tengo una mínima esperanza en el kun, Forlán y Reyes. Además, creo que desde que bajaron a segunda no han vuelto a ganar en el Bernabéu.
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Al Madrid lo vamos a tener contra las cuerdas en los primeros 30 segundos.
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Esos comentarios son los que necesito leer. Estoy de bajona total. No acabo de visualizar a Puyol levantando alpaca este año.
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@fat:1xit8urz:
Y este fin de semana, la surcusal!!, en el minuto 5 de partido madrid 3 atmadrid 0
claro, claro, ahora resulta que cada vez que el atleti juega con el madrid se deja ganar
es verdad que hace mucho que no les ganamos, pero muy poquita atención has prestado a los últimos derbis si piensas así. el año pasado sin ir más lejos el atleti mereció ganar en el bernabeu y al final empató por muy mala suerte y un arbitro nefasto.
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@3dn349u6:
Pues yo voy a decir lo siguiente, el Madrid ayer ganó fácil porque el Geta es un equipo de perdedores natos (michel dejando a manu en el banquillo parecia no querer ganar). Torres ha dicho hoy " que este partido se podia perder", frase de equipo de 2ª division.
Los goles de CR pues si dos "pepinazos" que se dicen en mi barrio pero dos cantadas como dos panes, el gol de falta por el lado del portero y el cruzado por el palo corto a la altura de las manos del portero (ustari acaba haciendo de equilibrista con un pie, asi es imposible), que le pega fuerte, pues si, pero que casi cualquier portero para eso seguro. (el de falta a lo mejor no que esta muy cerca) pero que tres leches.
Y este fin de semana, la surcusal!!, en el minuto 5 de partido madrid 3 atmadrid 0Vaya por dios, si es que ni cuando metemos cuatro….como Michel es madridista nos ha dado un empujoncito, le ha dicho a Ustari que no pare nada, que quiere que el Pipita sea pichichi....y luego se ha autoexpulsado para disimular un poco....
Y claro, la sucursal, como nos tienen mucho cariño se dejan ganar también...
Luego están equipos como el Racing, que para poner las cosas dificiles al BarÇa en el Nou Camp fuerzan tarjetas amarillas a sus estrellas para que no jueguen ese partido...pero claro, de eso no nos acordamos.....
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Dejo para los atleticos y nuestro forero portugues desaparecido este video del plus de uno de mis idolos de siempre del Atleti. Paolo Futre. Aqui con su hijo que juega en el Filial. Que grande era, y que odio al rastrero del Buyo. Y enorme eso de igualar la Copa de Europa que gano con el Oporto a la Copa que gano en el Bernabeu al Madrid.
http://www.plus.es/videos/Futbol/Futre- ... ftb_6/Ves/
Por otro lado este articulo sobre los derechos de television. Ojala se lleve a cabo ya esta bien de servir solo de sparring de los grandes. Y luego a por la injusticia de las SD y SAD. No habra ni huevos, ni categoria para eso me da.
DE LA VEGA COORDINA LAS NEGOCIACIONES CON LA LFP
El Gobierno exige a los clubes de fútbol negociar sus derechos televisivos de forma colectiva
@Carlos Hernanz/José Félix Díaz.- 20/02/2010
El Gobierno quiere que el fútbol cambie su modelo televisivo. España es uno de los pocos paises en los que cada equipo negocia de manera individual el contrato de televisión con las diferentes operadoras. Inglaterra e Italia mantiene un acuerdo global y el reparto es equitativo entre los equipos, aunque los clubes con mayor número de pinchazos reciben más dinero, así como también influye el puesto que ocupen al término de la competición. El panorama en el fútbol español ha cambiado en los últimos meses a raíz de la supresión de la Ley Beckham. La relación de los diferentes estamentos futbolísticos con el Gobierno se ha enfriado y el último giro llegará en los próximos días con la expresa petición de Moncloa para que se termine con los contratos televisivos de carácter individual, dejando paso a una negociación colectiva.
En Inglaterra, el 56% de la cantidad ofertada se la reparten los 20 equipos que dan forma a la Premier: cada club recibe aproximadamente 25 millones de euros, cifra superior a la que percibe el quinto club español que más cobra de la liga española por derechos televisivos. El resto se distribuyen de la siguiente manera: 22% de la cantidad depende del éxito deportivo del equipo y el resto en función de la audiencia y del número de partidos que dispute cada equipo.
Además, la Premier tiene un sistema de protección por el que garantizan una serie de ingresos en caso de que el equipo en cuestión descienda de categoría. Eso sí, los grandes, Manchester United y Chelsea, rozan los 100 millones de euros de ingresos por los derechos de televisión cada año.
La clase política y la LFP llevan negociando desde el pasado mes de noviembre diversos cambios que afectan al modelo de negocio del fútbol. La primera petición de la patronal del fútbol fue la rebaja del IVA del 16% al 7%, como sucede en otro tipo de eventos culturales e incluso también deportivos. Propuesta rechazada.
Otro punto de discusión fue la supresión del partido en abierto, algo considerado como imprescindible por la LFP y que no tiene comparación alguna en ninguna de las cinco Ligas principales del viejo continente. En ninguna de ellas hay fútbol gratis. La moción recibió un no por respuesta. Y es que el gobierno no quiere pasar a la historia como el que termina con el fútbol gratis y en abierto.
La petición de Gobierno, al frente de cuya cruzada se ha puesto la vicepresidenta Fernández de la Vega, ha sorprendido al colectivo de equipos de la LFP. No se lo esperaban, pero lo cierto es que la mayoría de los equipos sí están por la negociación colectiva. El problema es que Barcelona y Real Madrid, los blancos cobran 130 millones de euros por año por los 120 de los azulgrana, no están por la labor y no piensan sumarse a ningún movimiento global.
Los dirigentes de la entidad madridista no tienen duda alguna y piensan seguir al margen, tal y como reconoció Florentino Pérez semanas atrás, que fue replicado por Jaime Lisavetzky en los desayunos de Europa Press. La incógnita es el Barcelona. Si el continuismo de Laporta gana, las opciones de ir de la mano del Real Madrid se podrían venir abajo. Otra cosa es que el vencedor de la elecciones sea Sandro Rosell.
La creación de una Liga europea está también detrás de todos estos movimientos televisivos y de poderes políticos. Los grandes de Europa están cada día más concienciados de la necesidad de unirse para intentar levantar un negocio que está llevando a la ruina económica a muchos equipos. Creen que la única solución al fútbol es cambiar el panorama, inventarse otro escenario con todos los grandes de la mano.
Fuente noticia: http://www.elconfidencial.com/deportes/ ... 0220.html#
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Llama un poco la atención que, siendo del Atlético (tercer equipo con mayor presupuesto), digas que basta ya de hacer de sparring a los grandes. Y no estáis ni en en puestos de Europa. Al menos los dos grandes saben utilizar ese presupuesto…
Lo que no entiendo muy bien es el dramatismo a que el negocio del fútbol decrezca, que es la solución más sencilla. Sí, los equipos ingresarán menos dinero, pero al final se acabará equilibrando porque también se pagará menos por los jugadores. El tema de los derechos televisivos conjuntos lo veo perfecto, entre otras medidas que habría que adoptar, porque esto ya se empieza a parecer a la Liga Asobal. Al final, la liga se decidirá simplemente por los enfrentamientos directos entre Barça y Madrid.
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@Sir:
Llama un poco la atención que, siendo del Atlético (tercer equipo con mayor presupuesto), digas que basta ya de hacer de sparring a los grandes. Y no estáis ni en en puestos de Europa. Al menos los dos grandes saben utilizar ese presupuesto…
Lo que no entiendo muy bien es el dramatismo a que el negocio del fútbol decrezca, que es la solución más sencilla. Sí, los equipos ingresarán menos dinero, pero al final se acabará equilibrando porque también se pagará menos por los jugadores. El tema de los derechos televisivos conjuntos lo veo perfecto, entre otras medidas que habría que adoptar, porque esto ya se empieza a parecer a la Liga Asobal. Al final, la liga se decidirá simplemente por los enfrentamientos directos entre Barça y Madrid.
Es que hablo en plural. Existe una legislación que favorece claramente al Madrid y el Barca. Que no utiliza el fútbol como un negocio. Si no como una lanzadera para que una serie de mesias lleven a cabo los sueños de unas masas sociales apuntaladas con los mass media a sus pies. El presupuesto del Madrid es absolutamente inviable como Sociedad Anonima Deportiva. Las cuentas del Barca las desconozco. Fundamentalmente por que la política de cantera me parece de chapo. Lo que no quita que una mala cosecha de jugadores les llevara a caer en la misma trampa que el Madrid. Tentacion en la cual podria caer gracias a que podria dar perdidas y endeudarse como los merengues hasta la saciedad. No hay Consejo de Administración que reclame repartir beneficios y ni politicos que se atrevan a soplar a un mástil que se les caería encima de sus guapas getas gestoras de la paz social. Y el claro ejemplo del Atletico de Madrid te debería de servir para entender que el tercer presupuesto de la liga española. No es suficiente ni tan siquiera para ser tercero como dices. Por que es mal gestionado o intenta copiar el modelo de los dos gigantes. Ahora se dan cuentan que la cantera y fichajes a conciencia y no a lo que suena. Es la vía de intentar por lo menos, llegar lo mas lejos posible, que como para todos los equipos es ganar. Florentino y Laporta tiene mucho que ganar siempre y nada que perder de su patrimonio. El resto de Presidentes son empresarios, que imagina tu que tuvieras que aguantarlos siempre sin otra elección. O caso ves al Barca, Madrid o Bilbao como una cooperativa, único modelo posible para que el Club sea de los socios como empresa.
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No entiendo muy bien cuál es la diferencia entre que un club pertenezca a los socios o pertenezca a un empresario a la hora de endeudarse. Madrid y Barça tiene gran capacidad de endeudamiento porque hay una gran masa social que los soporta, y eso genera mucho dinero. Dinero en forma de cuotas anuales, entradas, publicidad, derechos audiovisuales,… El resto de equipos españoles están en clara inferioridad en ese sentido, pero hay equipos ingleses en manos de empresarios que barajan presupestos similares.
En cualquier caso, si crees que se hace la vista gorda ante ese endeudamiento (que yo sepa, no hay bancos que vayan regalando dinero, y los plazos para devolver los créditos se han de ir cumpliendo), no veo por qué tendría que ser diferente con un empresario al frente. Es compatible el endeudarse con repartir beneficios. Son dos acciones separadas en el tiempo. Y en cuanto a los políticos, no sé muy bien a lo que te refieres con lo de paz social, pero la masa social que soporta ambos clubs y que puede turbar esa paz va a ser la misma con o sin empresraio al frente.
Pero bueno, que simplemente me parecía curioso los de los presupuestos. Porque más allá de lo que te puedas endeudar, el presupuesto es el que es. Y la diferencia proporcional entre los presupuestos de Barça y Madrid en relación al del Atleti es la misma o más pequeña que la que pueda tener el Atleti con equipos con los que está deportivamente luchando por entrar en plaza europea. Sólo eso.
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Contestando a alias, por supuesto que el Atleti no se deja ganar contra el madrid, estamos tontos??. eso sería denuciable y esto es un deporte.
Pero que no pueden con ellos, y que les superan este tipo de partidos lleve quien lleve la camiseta pues desde luego.
El año pasado el atleti jugó un partidazo y llego a empatar, pero es que tenia que haber ganado de todas las maneras posibles.
El mejor delantero de la Hª del Atleti (torres) al madrid solo y exclusivamente le metio un gol con la elastica colchonera.
El atleti le guste o no a los atleticos es la sucursal del Madrid, le gana puntos al Barça, y al Madrid no le cuesta ni sudar la camiseta. Les tienen cogidos el gusto.
Aunque bien es cierto que el bernabeu es mejor escenario (aunque parezca mentira) para el Atletico. Lo del Madrid en el Calderon es de Iker….Jimenez.
Veremos Dios quiera que Reyes meta 9 pero me da a mi que no.
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Hay una diferencia abismal en que pertenezca un Club a sus "socios" o a un empresario.
En primer lugar si la gestión es mala, cada cuatro años o incluso antes se puede elegir a un nuevo gestor. Aquí entraría la llamada Paz Social. Imaginase por un momento que el Madrid, Barca o Bilbao pertenecieran a un Empresario, y que le sale rana, y no quiere vender, por que esta en su derecho. Esto te lo enlazo con los Club ingleses. La liga inglesa se encuentra en estos momentos en reestructuración financiera. El mas claro ejemplo lo tienes en el Manchester United. Con unos ingresos y presupuestos parecidos a los del Barca y el Madrid. Pues bien no le salen las cuentas a sus dueños. Y sus hinchas han tomado la decisión de protestar pacíficamente llevando los colores de la primera equipación que llevaba el Manchester en su fundación. Van los primeros en la liga, en cuartos de la Champion y acaban de ganar la Carling. Transporta esta situación a nuestra sociedad futbolera. Y ponle eliminados en octavos de la Champion, de la copa y por cosas de la competitividad en quinta posición. ¿Crees que se pondrían otra equipacion los seguidores del Barca o el Madrid?, Lamentablemente seria cuestión de Estado.
Respecto a la capacidad de endeudamiento del Madrid o el Barca. Es evidente que es mayor que la del resto de equipos. Pero para endeudarte tienes que presentar unos balances donde exista un activo atractivo como garantía y una cuenta de resultados de ejercicios anteriores cuanto menos alentador. Así como un pasivo que no de miedo mirarlo. Crees que el Bernabeu vale los 600 millones de deuda que se estima que tiene el R.Madrid. Seguro que los vale, pero luego ¿que?. La cuenta de resultados de años anteriores no es que sea de lo mas alentador, ya que prácticamente se ha gastado lo mismo que se ha ingresado. Pero curiosamente, las Sociedades Deportivas tienen la potestad de poder amortizar la deuda en un solo ejercicio o crear un cuadro de amortización a su gusto. Lo cual les permite hacer toda la ingeniería financiera que les plazca. Y determinar cuando y cuanto interesa que sea la cuenta final de Perdidas y Ganancias. Ah, y una SAD como cualquier empresa no puede dar perdidas consecutivamente en un numero determinados de años. Un Sociedad Deportiva si. Y bien, como bien dices los Bancos no prestan dinero a si como así ( aunque dejemos esto entre comillas, si te das un garbeo por el activo de los Bancos a día de hoy, te podrías envenenar. Si no fuera por la facilidades que se les ha dado para provisionar lo que parece incobrable), pero es que prestar dinero al Madrid o Barca se basa en las garantías de que por muy mal que vaya todo. Algún poder político cambiara la ley de turno para que no desaparezcan estas instituciones Nacionales Deportivas. Te pongo un ejemplo practico. Los terrenos de la Ciudad Deportiva del R.Madrid se los cedió el Ayuntamiento de Madrid en los 60 mas o menos al Madrid. Florentino consiguió que unos terrenos en cesión para uso exclusivo deportivo. Pasaran de un día para otro bajo el beneplácito de Comunidad de Madrid y Ayuntamiento a urbanizable y en propiedad exclusiva de R.Madrid. Una Asociación de vecinos denuncio la operación llegando hasta la Unión Europea el caso. Donde se ratifico la sentencia a favor del R.Madrid que se había dado en España. El único eco mediático que tuvo todo este asunto a nivel de protesta, fue la que llevo a cabo José Maria García. Que dijo que por encima de su cadáver se construirían las Torres en ese terreno. Su cadáver periodístico se consumo. El R.Madrid saneo sus arcas ( deuda de 300 millones en ese momento) y ficho a galácticos. A día de hoy a duplicado esa deuda ( que daría miedo mirarla a un banquero) y todavía siguen vendiendo a la opinión publica que vendiendo camisetas se solventara. Parece ser que todavía creen que no sabemos que existe la piratería. Y la cantera del R.Madrid no ha vuelto a ser aquella maravilla de la quinta del Buitre, o Raules y Casillas.
Yo solo exijo que todos los Clubs de España tengan la misma legislación. A mi me encantaría que mi Club fuera de los socios. Pero el Estado decidió que los Clubs tenían que cumplir una cuotas de endeudamiento con el Estado o Acreedores. y que si no lo cumplían tendrían que pasar a ser Sociedades Anominas Deportivas. Esos parámetros son incumplidos por los que en su monto los cumplían. Y no se les obliga como al resto de Clubs a cumplirlos. Bien pagando la deuda, bajando a segunda división o convirtiéndose en SAD como el resto.
Para que no parezca todo victimismo, diré que es evidente que muchos Clubs aun siendo SAD reciben un trato de favor que cualquier otra Empresa no recibiría. El caso del Valencia es un ejemplo. O casi todos los Clubs que se les permite crear un calendario de pagos con la Seguridad Social que mas quisieran la patronal.
Y ahora dejo varios listados de presupuestos que he encontado de este año. Mas o menos son así.
01 Real Madrid: 400.000.000€ Presupuesto temporad pasada
02 Barcelona: 380.000.000€ Presupuesto temporad pasada
03 Sevilla*: 90.000.000€ Presupuesto temporad pasada
04 Atletico*: 80.000.000€ Presupuesto temporad actual
05 Deportivo*: 65.000.000€ Presupuesto temporad pasada
06 Villareal: 63.800.000€ Presupuesto temporad pasada
07 Valencia: 60.000.000€ Presupuesto temporad actual
08 Athletic*: 53.100.000€ Presupuesto temporad pasada
09 Espanyol: 50.000.000€ Presupuesto temporad pasada
10 Racing: 42.300.000€ Presupuesto temporad pasada
11 Mallorca: 36.000.000€ Presupuesto temporad pasada
12 Osasuna*: 28.900.000€ Presupuesto temporad pasada
13 Zaragoza: 24.500.000€ Presupuesto temporad pasada
13 Almeria: 28.000.000€ Presupuesto temporad pasada
14 Sporting: 25.000.000€ Presupuesto temporad actual
15 Betis*: 24.211.500€ Presupuesto temporad pasada
16 Recreativo: 22.000.000€ Presupuesto temporad pasada
17 Valladolid: 21.000.000€ Presupuesto temporad pasada
18 Tenerife: 20.000.000€ Presupuesto temporad actual
19 Malaga*: 13.500.000€ Presupuesto temporad pasada
20 Numancia: 13.000.000€ Presupuesto temporad pasada
–- Getafe: ??º R. MADRID: 426.000.000
2º BARSA: 405.000
.000
3º AT. MADRID: 142.850.951
4º VALENCIA: 138.000.000
5º SEVILLA: 100.000.000
6º VILLARREAL: 80.048.051
7º ATHLETIC: 58.600.000
8º DEPOR: 55.813.835
9º ZARAGOZA: 55.000.000
10º ESPANYOL: 48.000.000
11º RACING: 36.090.080
12º GETAFE: 36.000.000
13º MALLORCA: 36.000.000
14º OSASUNA: 29.310.000
15º SPORTING: 28.663.163
16º MALAGA: 25.700.000
17º VALLADOLID: 24.000.000
18º ALMERÍA: 22.625.000
19º TENERIFE: 20.000.000
20º XEREZ: 20.000.000
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Sí, todo eso está muy bien, y en mucho tienes razón. Pero el tema es que, siguiendo con el ejemplo de Florentino, esos tratos de favor los hubiese tenido igualmente si el estuviese al frente del equipo como propietario y no como presidente. O, al menos, esa sensación me da.
Cuando a principios de temporada se hacían encuestas a los aficionados del Madrid sobre qué pensaban del gasto que estaba haciendo Florentino, la mayoría decía que a él como seguidor le daba lo mismo porque el dinero no era suyo, o simplemente consideraban a Florentino un ser superior capaz de sacar cualquier cosas adelante. Sería eso diferente, volviendo de nuevo a poner a Florentino como propietario? Me cuesta de creer. Lo que sí es cierto es que, aunqe quisiesen, no lo podrían echar, como dices.
En los 600 millones que pueda tener de dueda el Madrid (no los conozco, aunque todo el mundo dice que es una cifra cercana a esa), no sólo tienes que contar lo que pueda sacar de los contratos, abonos,… Es una garantía el valor del estadio, como dices, entre otros posibles terrenos. Y a eso hay que sumarle el valor de los jugadores. Un banco sabe que si el Madrid le debe 600 millones a pagar en no sé cuántos años (normalmente cada año una parte del presupuesto sirve para pagar créditos), éste tiene una plantilla valorada en x millones que a malas pueden ser vendidos para alcanzar esa cifra. Por supuesto, eso no está reñido con que al Madrid o al Barça le prorroguen créditos con mayor facilidad que al resto de entidades deportivas, pero en parte es por la solvencia o cantidad de recursos que se les presupone.
Son entidades que por su grandeza, en caso de posible desaparición o pagos de urgencia, podrían realizar una recolecta popular para recaudar dinero. Y aunque parezca mentira, sólo con eso, podrían alcanzar cifras enormes. La gente se volcaría con ellos.
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Que sufrimiento ayer.
Es agónico pensar que un mísero gol te puede dejar sin una liga de 38 jornadas.
Veo mucho más factible la champions, este año la cuenta que hago es distinta, en vez de pensar que una derrota te deja fuera cuento que sólo tenemos que ganar 5 partidos (o menos), con la liga, eso no valdrá.
Además veo más factible ganar en el Emirates que en Sevilla o Villarreal. Paranoias.
Vamos Atleti.
