Rincón de desahogo

[Dan Hoerner]

Yo, que soy madrileño (bueno de adopción como muchos) me quedo ahito con vuestros comentarios. En Madrid el cierre de salas y tiendas de discos, por no hablar de barrios (lease Malasaña), ha sido una constante durante la última década. Muchos de nosotros nos hemos quejado incluso de que a ciertos grupos había que ir a Barna a verlos, porque solo programaban allí. Me acuerdo cuando desapareció Sun Records, Katedral, etc.

Ya quisiéramos tener una calle Tallers allí por ejemplo, y Cd Drome vino tiempo después, no estoy al tanto, pero seguro que ha caído con la de BCN.

Ese comentario que haces lo he hecho yo varias veces a la inversa, porque además teneis mar, el PS y el Sonar y aquí ha llegado el Metrorock y el Rock In Rio. Por no hablar de tiendas pequeñas de street y patín, etc.

Allí teneis Limited Editions, 24 kilates, Trust Nobody. Aquí FootLocker, Corte Inglés.

De todas formas ahora es el tiempo para el optimismo, sabemos todos que Ana Botella va a intentar traer el ATP a Chamberí.

[manel]

bueno, Lloret es Lloret aunque tenga un jodido Limited Editions. si me tengo que sentir afortunado por poder ir a una tienda a gastarme 200 talfis en unas bambas apaga y vámonos.
en barcelona la política cultural está cada vez más en manos de la iniciativa privada

[greychaos]

Lamentable lo que está pasando en Barcelona. No sé yo si en Madrid está mejor la cosa, pero vaya, siempre he pensado que si te mudas para tener una vida cultural más satisfactoria vete a París, Londres o un sitio de esos. Veo yo el problema más generalizado en todo el sur de Europa, o al menos en España, que una cosa concreta de Barcelona.

[Dan Hoerner]

@manel:14qhcs33:

bueno, Lloret es Lloret aunque tenga un jodido Limited Editions. si me tengo que sentir afortunado por poder ir a una tienda a gastarme 200 talfis en unas bambas apaga y vámonos.
en barcelona la política cultural está cada vez más en manos de la iniciativa privada

Hablaba de cultura street. Pequeño comercio, independiente, déjate de bambas.
En Madrid está ahora en manos de Ana Botella, repito. Cogiendo el testigo de Gayardon.

[los hermanos de boer]

Con todo lo mal que está BCN, ahora mismo no la cambio por Madrid. A nivel general, no barrios concretos.

Por cierto, ¿lo del Moog sabemos qués es exactamente? ¿Stop conciertos a la hora de cenar pero luz verde a las sesions hasta las 5.00? ¿Quejas vecinales? ¿Licencias municipales? No es lo mismo una cosa que otra.

[IzxcvI]

Yo tampoco cambio bcn por mad, así en general.

Parece ser (ojo: parece) que ruido/vibraciones en los conciertos. Nada de conciertos por ahora (y seguramente de manera definitiva), con el resto no hay problema…

[thatcher]

@los:

Desde luego, la zona del moog es puro lloret, con el agravante de que aquí no hay temporada baja. Purria 365 días al año.

en lloret tienen casinos y furcias, en la zona del moog solo quedan furcias

[30segundossobreTokyo]

Dan: no es por el hecho de que en BCN haya esto o lo otro que no tenga Madrid y al contrario, o que si un grupo venga a una de las dos ciudades (al fin y al cabo, esa es la ley del libre mercado o de disponibilidad de fechas, nos guste o no). Es algo más profundo, que está en el tuétano, en la calle. Barcelona, ahora mismo, es un inmenso programa de TV3: cortito de miras, pueblerino y cutre. Y podemos tener el Sonar y lo que quieras, pero eso es pura fachada que, en el fondo, es lo mejor que sabemos hacer. Nos falta un Mourinho, coño.

Manel: supongo que estarás de acuerdo conmigo en que la iniciativa privada no es mala de por sistema, si la gente que la crea tiene iniciativa, creatividad e imaginación. Ahora mismo en Barcelona, la cosa está como está porque unos se han acostumbrado a la subvención permanente dada por los poderes públicos y los otros son unos cobardes que solo saben dar basura con la excusa de “es lo que nos pide el público”. Esto es lo que está pasando a nivel teatral: teatro público acartonado por falta de recursos y teatro privado para mongoloides (habría que iniciar la caza de monologista español, la vergüenza del género). Por cierto, ¿alguien de Madrid fue a ver a Viggo Mortensen en Madrid?

Greychaos: toda la razón, pero como uno ya está un poco chocho a la hora de aprender idiomas raros, Madrid es lo que más acerca a una ciudad con ciertos mínimos y donde el menda nunca se ha sentido extraño. Solo hace falta ver la agenda de exposiciones en Madrid desde Febrero al verano para darse cuenta de ello y luego la comparas con la de aquí.

[jösexiu]

Vamos, hombre, minucias fuera. ¡Anímese y véngase! Creo que no se sentiría decepcionado

Yo intenté ver a Mortensen un par de veces - en la primera me quedé sin entradas y en la segunda no cuajó la compañía y desistí. Luego se me pasó, a pesar de que me habían hablado muuy bien de la obra

[greychaos]

Pues no sé, no sé… Lo de la oferta cultural (exposiciones, obras de teatro...) ni idea si está la cosa mejor en Madrid pero decir que Barcelona es pueblerina y corta de miras al lado de Madrid me parece un despropósito bastante grande. Estoy bastante seguro que hay bastantes cosas que Madrid no me podría dar. Para empezar, tener una realidad personal en tres idiomas diarios y ninguno de ellos de forma anecdótica sino central. Y esto es un poco una chorrada y rebatible. En fin, a lo que me refiero es que tan gordo como me pueda caer el establishment pseudocatalanista/más progre de Barcelona, lo prefiero al de allí un millón de veces. Y no nos engañemos, se necesita bastante gomina para elegir a los líderes que mandan en Madrid y esa gomina cuando pisas la ciudad no es algo anecdótico.

[jösexiu]

Creo que se están mezclando niveles que la realidad demuestra que no han de ir entrelazados. Entre otras cosas

En cuanto a lo de la gomina, yo no es que pise sino que vivo en Madrid, y nunca o casi nunca la vislumbro. Lo de Ana Botella es en principio una tragedia en toda regla, pero yo estaría lejísimos de estar contento con mis políticos su viviera en Cataluña

Por cierto, greychaos, me pica la curiosidad: ¿cuál es el tercer idioma del que hablas?

Y ya me está dando bastante miedo esta conversación, porque intuyo que la argumentación se está desviando a maneras futboleras y contenidos políticos, más que culturales

[alias]

http://www.youtube.com/watch?v=YFOpifdJXcs

[Zackchill]

me subo al carro del miedo, totalmente engominado y en un solo idioma

[greychaos]

@jösexiu:11b9793l:

Creo que se están mezclando niveles que la realidad demuestra que no han de ir entrelazados. Entre otras cosas

En cuanto a lo de la gomina, yo no es que pise sino que vivo en Madrid, y nunca o casi nunca la vislumbro. Lo de Ana Botella es en principio una tragedia en toda regla, pero yo estaría lejísimos de estar contento con mis políticos su viviera en Cataluña

Por cierto, greychaos, me pica la curiosidad: ¿cuál es el tercer idioma del que hablas?

Y ya me está dando bastante miedo esta conversación, porque intuyo que la argumentación se está desviando a maneras futboleras y contenidos políticos, más que culturales

Nada exótico, inglés.

Y sí, estoy de acuerdo, por eso intentaba ser un poco cauteloso. Por otro lado, lo único que apuntaba con los políticos era que, por mucho que critique a CiU y PSC (los dos partidos mayoritarios desde siempre), no les tengo un odio visceral ni me causan una repulsión en todos los sentidos como el PP. Nunca votaría a PSC o CiU pero las erupciones cutáneas no son las mismas que con una Aguirre, Botella, Aznar, etc…
Y en Barcelona nunca me he encontrado entrar en un bar y que el tema de conversación en la barra sean los judíos, los X (ponga usted aquí cualquier comunidad autónoma) o los toros. Que ya sé que no todo Madrid es así y que se puede evitar perfectamente. Pero el hecho de que una capital tan grande tenga tanto de eso y que, de hecho, sean los que gobiernan y con resultados escandalosos, pues bueno, por lo menos te choca viniendo de aquí.
Evidentemente, en Barcelona hay gente católica y de derechas y del Opus. También como la sociedad aquí es más reservada la gente que no conoces no te mete en según que fregaos de conversación de los que no sabes como salir si no estás de acuerdo con lo que se dice.
Y también no es ya Madrid, es una manía personal de bastante aversión a lo latino, a la pachanga catolico-sureña, que aunque Barcelona pertenezca a ella me parece que en un grado bastante menor que la mayoría de sitios del sur de Europa. Y en ese sentido me choca ver como Madrid es tanto una metrópolis de provincias. Se le ve un poco la intención de ser una especie de Viena (o quizás Munich sería una mejor comparación) sin haber sido nunca ni la sombra de ello. Claro que Barcelona se las da de ser más como Berlín y ni de lejos, claro.

y edito:

En resumen, y en relación al tema que estábamos hablando. Desconozco si la oferta cultural de Madrid es mejor que la de Barna, pero tengo la sospecha que si fuera así el cambio tampoco sería muy grande. Por lo contrario, la ciudad tiene un cierto deje conservador y neoliberal que dudo que me compensase y, puestos a irse a otro sitio persiguiendo una vida cultural más rica, ya sólo en Europa se me ocurren muchos otros destinos a los que me mudaría.

[Zackchill]

y todo eso de que en madrid se respira neoliberalismo y que en los bares se oyen conversaciones sobre judíos lo sabes cómo?

[jackster]

Conozco mucha gente de fuera de Madrid que se encuentra muy a gusto aquí. No puedo decir lo mismo de los que conozco que viven en Barcelona siendo de fuera.

Hasta aquí mi aportación sesuda, intelectual y político-cultural.

Pd: yo me lo paso pipa hablando de judíos en los bares. Nunca se me acaban los temas sobre ellos

[alrom]

Maaaadre mía cuanta tontería suelta en un solo hilo. Yo soy de BCN y vivo en MAD. Tengo una opinión formada y anécdotas e historias sobre ser catalán en Madrid y todo eso, pero después de leer esto mejor me lo quedo para mi y para mis colegas en la intimidad.

Sólo dos cosas: Madrid es muy pueblerina en ciertas cosas. Y CiU es igual o peor que el PP.

Esto es todo, gracias.

[greychaos]

• Lo del neoliberalismo iba enfocado a temas como horarios y modelos comerciales, por ejemplo. Aunque se haya descuidado un poco, la protección del pequeño comercio en Barcelona y la limitación en la construcción de centros comerciales (que es muy mejorable, por supuesto) son cosas que valoro bastante positivamente.

• Lo de los judíos, sé que es una chorrada en la fotografía grande, pero lo escuché en un par de bares de Madrid. El concepto judío ligado con ser catalán también. Incluso me dijeron que para ser catalán, sorprendentemente, era bastante majo. También me quisieron hacer decir un 'Viva España'. No recuerdo con exactitud el resto de críticas a otros colectivos. En esa barra volaban una de clichés de lo más divertidos.
  Y en un plano más generalista, es evidente que la mayoría de madrileños no son anti-catalanes, pero si que hay una imagen de lo que se supone que es un catalán, y una risilla subliminal, etc. que la mayoría de veces no me apetece nada soportar.

• Lo de que mucha gente de fuera se encuentre a gusto en Madrid y no en Barcelona lo puedo entender perfectamente. Madrid en muchos sentidos es una ciudad mucho más cálida donde es evidente que te pones a hablar con cualquiera en cualquier sitio, no como en Barcelona. Ahora bien, a mi eso en general me interesa más bien poco y muchas veces en Madrid y otros sitios castellanos he sentido mi espacio privado y mi intimidad atacados de una forma que a mi no me gusta. La contrapartida de Barcelona es que puedes pasarte años sin hacer amigos, supongo. No sé, yo no tengo ningún problema de sociabilidad aquí.

[tethor]

[greychaos]

jaja, está bien