Rincón de desahogo

thatcher

vale, pues yo plasmaré mi opinión, creo que a las placas tectónicas les trae sin cuidado lo que tengan encima a la hora de moverse y que culpar de ello a la acción humana tiene la misma base científica que adorar al trueno, que el antropocentrismo es muy malo, el arzovispo de san sebastián un cínico y un demagogo y el sentimiento de culpa judeocristiano una lacra.

appleyard

Se me han adelantado.

Perdona pero ya me dirás tu qué tendrá que ver el calentamiento global con terremotos y tsunamis. Puede quedar muy poético, pero no se trata de "retortijones del planeta" para sacársenos de encima sino una mera consecuencia de la disposición de las placas tectónicas y de su movimiento. Aún teniendo en cuenta la visión del planeta de Lovelock como un organismo vivo en sí mismo, la famosa teoría de Gaia, (aún más malinterpretada que el principio de incertidumbre de Heisenberg) ésta hace referencia a la biosfera y los mecanismos de feedback que la hacen posible, y no tiene nada que ver con fenómenos geológicos como los terremotos o ya puestos, el vulcanismo. Es evidente que la acción humana puede hacer que determinados fenómenos puedan resultar aún más nefastos para la propia población (por ejemplo el efecto de la deforestación sobre los corrimientos de tierras, etc) pero desde luego no son la causa primaria de los mismos.

Por su puesto que cada uno crea lo que quiera, pero tu visión no tiene ningún tipo de base científica.

alrom

Chico, los terremotos suceden porque las tensiones mecánicas en las placas tectónicas se liberan de golpe. No hay relación causa-efecto con las gamberradas que la especie humana pueda hacer al planeta etc. Eso de buscar relaciones de causalidad es muy humano, pero en esta ocasión como en muchas otras no tiene demasiado sentido.

Aunque pueda sonar duro, lo de Haití ha sido mala suerte.

Y enlazando con el tema, la actividad tectónica no es desconocida en la zona: en 1692 la antigua capital de Jamaica, Port Royal, se hundió parcialmente en el Caribe por un terremoto de una magnitud parecida al de Haití. Entonces se dijo que había sido un castigo de Dios por los pecados de los habitantes de Port Royal, dedicados profesionalmente en su mayoría a la piratería.

Por suerte en aquella época vivían cuatro gatos en el Caribe…

http://en.wikipedia.org/wiki/1692_Jamaica_earthquake

Sir Jarguz

Casi que me posiciono con la última intervención de thatcher. ¿Un terremoto una queja de la Tierra? Este es el mapa que dibuja el límite entre las diferentes placas tectónicas terrestres. Como se puede ver, Haití está rodeada por fallas. Está claro que va a haber terremotos antes o después. Lo mismo que se espera un terremoto, no se sabe cuándo, en Turquía que se puede cargar media Estambul. Y sí, a la placa le da lo mismo que haya ricachones, pobres o gacelas de Thompson, que si se ha de mover, se mueve y se carga lo que haga falta. Cosas de la física.

Edito: en consonacia de las dos últimas intervenciones también.

alrom

Jajajaja veo que hemos saltado todos a defender explicaciones geológicas

appleyard

Esto sí que es feedback, jeje. Pero ha faltado la intervención del geólogo del foro… Por cierto, además de Estambul, San Francisco es otra auténtica bomba de relojería. Gaia los va a castigar por hippies!

greychaos

Yo, monotemático total, aprovecho para recomendar 'Otros Colores' de Pamuk, donde el tío explica la paranoia generalizada que se generó en Estambul después de los últimos terremotos sobre el día del apocalipsi en que toda la ciudad se vendrá abajo. El tío, como muchos otros locales, se pasó meses obsesionado con temas como si el minarete de la mezquita de enfrente iba a poder soportar otro terremoto o si, de lo contrario, se derrumbaría sobre su casa. De todos modos, viendo como está construida la ciudad y la calidad de muchos de sus edificios, a mucha gente sólo le quedará Allah si la catástrofe finalmente se produce.

Ah, y por cierto… que disgusto leer hippiadas en este foro.

Sir Jarguz

Lo de Estambul, si las peores previsiones se cumpliesen, podría ser muy bestia. Como dices, gran parte del desastre vendría dado por la cantidad de edificios construidos sin los permisos necesarios y sin reunir unas condiciones mínimas de seguridad. Es algo que se tiene muy claro, al menos, fuera de Turquía.

greychaos

Dentro de Turquía también, lo que pasa es que los turcos viven resignados (con este tema y con muchos otros). Reformar la ciudad de arriba a abajo para que todos los edificios tengan un mínimo de seguridad es simplemente imposible.

bme

en el foro

porque me pide nick y contraseña 2 veces para logearme?

se puede guardar la pagina conectado, sin necesidad de loguearme cuando vuelvo a entrar?

Misantropía irreversible

A mi me da que la cedencia de terremotos ha aumentado y que el corportamiento antinatural del ser humano si tiene que ver con esos terremotos.

He aquí el trozo de una teoría que respalda mi opinión:

(El deshielo de las grandes masas de hielo situada en los polos provocará una redistribución de la masa sobre la tierra, variando, con ello, la velocidad de rotación de la Tierra, de una forma más brusca que la actual, y su eje de rotación. El deshielo también ocasiona un aumento en la cantidad de agua líquida dulce en los mares y océanos, modificando la salinidad del agua y su temperatura, por la diferencia de densidad. Esto motiva que las corrientes marinas varíen sus habituales posiciones. A su vez, la influencia de la Luna y el Sol, por su atracción gravitatoria, desplaza también grandes volúmenes de agua en la pleamar o marea alta.

La acumulación de estos factores provocará variaciones de los volúmenes de agua en los mares haciendo que las presiones ejercidas sobre los fondos marinos varíen con respecto a lo habitual. Unido al sobrecalentamiento interior, producirá la ruptura del equilibrio de fuerzas internas de la corteza terrestre. Según ciertas teorías, este desequilibrio de fuerzas provocará la aparición de terremotos en las zonas más sensibles a estos reajustes, las fallas… )

Sacada de aquí:
http://www.cienciapopular.com/n/Ecologia/Terremotos_y_Calentamiento_Global/Terremotos_y_Calentamiento_Global.php

Ya sé que vosotros me podeis poner 40.000 links que digan lo contrario, pero al menos eso demuestra que hay debate y que no es tan descabellado pensar que sí tenemos conexión directa con esos movimientos tectónicos.

A mi me gusta pensar que sí y espero que la ciencia me de la razón, ( tiempo al tiempo) tenemos algo que ver en los movimientos sísmicos, como en las inundaciones, sequías, deshielo, huracanes, tifones etc… y coger mi parte de culpa por aquello de la justicia universal.

Sir Jarguz

Lo principal es que ese artículo habla en futuro. Y segundo que presenta una hipotésis pero no demuestra nada. Habla de que la intensidad de los terremotos terrestres ha aumentado desde 1990 (tampoco da ningún dato real sobre ello). Bueno, y antes del 1990 que ocurría? Porque muchos de estos fenómenos son cíclicos. Aumentan su intensidad durante unas décadas y luego vuelven a descender, para volver a repetir el ciclo unas décadas o siglos después. Puede ser debido a la disposición de las placas en este momento.

Las placas tectónicas siempre han estado en movimiento. Y diría que el movimiento que suelen experimentar es bastante constante cada año. Un ejemplo que he encontrado: La placa de Nazca se desplaza a una velocidad relativa de aproximadamente 9 cm por año con respecto a la placa Sudamericana

Yo, ahora mismo, no veo datos muy fiables de esa posible interacción entre cambio climático y terremotos, sobre todo en el momento actual.

pulpo

Bah! La alarma viene porque la gente muere en cientos de miles, así de golpe. El obispo, aparte de ser gilipollas, viene a decir que hay males provocados por el hombre que matan a más gente. Pero en todo caso, estamos hablando de cuatro gatos comparado con el total de población mundial.

Que siempre pillan los mismos, cierto, que eso no es algo que haya cambiado en los últimos dos mil años, también.

tethor

Lo más jodido de las palabras del cura es que no lo dice por razones éticas (que todavía encontraríamos alguna manera de justificarlas, aunque por el momento en el que fueron dichas no dejan de ser una meada fuera de tiesto en toda regla) sino por el puro corporativismo eclesiástico. Y eso da asco.

diegogomez

habra q llamar al primo de Rajoy

greychaos

Lo del supuesto compartomiento 'antinatural' del hombre ya me empieza a tocar lo que no suena… No hay nada más natural para el hombre que modificar el medio. Eso es lo natural. Luego, que si tenemos que considerar como tenemos el planeta y si deberíamos tomar medidas para no tenerlo hecho una guarrada porque es la casa donde vivimos, pues sí. Ahora... moralinas hippiosas del mal que le estamos haciendo a la tierra y como ésta se vengará de nosotros a lo religión de indios de la selva me parecen un atraso cultural.

pulpo

@greychaos:1u09wn0o:

si deberíamos tomar medidas para no tenerlo hecho una guarrada porque es la casa donde vivimos, pues sí.

Hombre, las moralinas jipiosas van de eso mismo, no?

alrom

Una cosa es creer que la actividad humana daña nuestro entorno y otra es que el planeta Tierra tenga una especie consciencia mística que se vengue de nosotros generando terremotos. O considerar que la naturaleza es sagrada etc, al estilo Jefe Seattle.

manel

..y otra cosa es que se empiece a hablar de calentamiento global y emisiones de co2 JUSTO en el momento en que China e India empiezan a tener un crecimiento económico que amenaza la supremacía de EEUU (europa está fuera del tema).
con qué criterio de autoridad le vamos a decir a China que no contamine cuando EEUU lleva 30 años siendo el principal agente contaminante del mundo? Al gore, me lo explica? o follamos todos o la puta al rio

locutus

Me quedo con esta explicación… :twisted:

:arrow: http://www.youtube.com/watch?v=iuCFB7Na ... r_embedded