Rincón de desahogo
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@pruebamusicos:vggh843z:
Compañero forero se que estoy cabreado y al final seguiré pagando la S.S. como buen soplagaitas que soy y además un seguro privado que será lo que use y donde me atiendan como es debido. Pero conozco a más de uno que trabaja y no cotiza y lo que pienso al respecto es bien listo que es no como yo que soy tonto pero tonto…TONTO.
Yo conozco a más de uno que cuando ha tenido algún problema serio de salud se ha encontrado con que su seguro privado ha buscado mil y una excusas para no cubrirlo y entonces le ha tocado a la volver a los brazos de la SS. Te lo comento porque los "listos" que no cotizan puede que, ojalá no sea así, tengan que acabar acudiendo a la SS.
Nos pensamos que la sanidad pública es como una especie de gran mútua a la que estamos pagando por un servicio y no es así. del mismo modo, también me sorprende la cantidad de gente que cuenta con el dinero del paro como si fueran unos ahorros que tienen guardados para pegarse unas vacaciones o una temporada sabática. en resumen, que me sorprende que seamos capaces de vivir afinados en ciudades sin sacarnos los ojos.
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Lo malo de la seguridad social es que hay incentivos perversos a la hora de enviarte a especialistas superiores. Es increiblemente difícil ir pasando las fases para conseguir visita con especialistas muy concretos, ya que cada médico tiene ordenes estrictas de hacer de filtro.
Esto ocasiona situaciones dantescas donde te ves explicando problemáticas muy concretas a un médico de cabecera que muchas veces no tiene conocimiento alguno (o si lo tiene es de forma superficial) del asunto. Y claro, intenta explicarle tú que necesitas ver a X especialista, lo más probable es que te suelte un "a ver, quien es el médico aquí?". Tengo comprobado que como más bajo es el rango de un doctor, más soberbio, prepotente, cerrado ante opiniones ajenas (no ya de pacientes, si no de colegas especialistas) es.
Lo que vengo a decir es que el sistema actual de la Seguridad Social no es para nada el más óptimo (y dejo aparte todo el tema de las esperas).
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@Sir:
Entiendo tu hartazgo, pero repito que la seguridad social tiene como objetivo principal la atención médica de todos, y no la rapidez. Para mí eso es suficiente.
Es suficiente siempre que no seas una viuda con una pensión que apenas te da para llegar a fin de mes, te detecten un tumor cerebral y te programen la operación para cinco meses después. Y no es un caso hipotético.
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Yo tuve un tapón en Mexico estas Navidades, pague 30 euros a un otorrino, me metió un movida en la oreja y veía en una pantalla como sacaba toda la ful de golpe. Luego una inyección en el culo ya que de hurgar se inflama, y al tener que volar a las pocas semanas podía sufrir una gran presión.
Moraleja si te preocupa mucho, paga a un especialista y santas pascuas. -
La SS funciona mucho mejor de lo que la vox populi deja entrever.
Evidentemente hay problemas presupuestarios y de personal pero la mayoría
que haya tenido una dolencia más o menos grave puede dar fe que en general
han tenido un buen trato.Otra cosa es que cada uno cree que solo su tiempo es valioso y que pagando
la cuota al mes ya se le tiene que poner la alfombra roja.Hay que tener paciencia, aprender a relativizar y mirar casos como el de Alex Chilton
o Vic Chestnutt para ver lo que es realmente un sistema sanitario público de mierda.Y otra cosa, alguien que no cotice a la SS es un perro y merece que se le trate como
a tal. Está jugando con mi salud y la de los míos. -
@Harry_Powell:41qwy626:
Lo malo de la seguridad social es que hay incentivos perversos a la hora de enviarte a especialistas superiores. Es increiblemente difícil ir pasando las fases para conseguir visita con especialistas muy concretos, ya que cada médico tiene ordenes estrictas de hacer de filtro.
Esto ocasiona situaciones dantescas donde te ves explicando problemáticas muy concretas a un médico de cabecera que muchas veces no tiene conocimiento alguno (o si lo tiene es de forma superficial) del asunto. Y claro, intenta explicarle tú que necesitas ver a X especialista, lo más probable es que te suelte un "a ver, quien es el médico aquí?". Tengo comprobado que como más bajo es el rango de un doctor, más soberbio, prepotente, cerrado ante opiniones ajenas (no ya de pacientes, si no de colegas especialistas) es.
Lo que vengo a decir es que el sistema actual de la Seguridad Social no es para nada el más óptimo (y dejo aparte todo el tema de las esperas).
Me acuerdo hace unos años que entrenando me rompí tres costillas. Yo en ese momento no lo sabía pero notaba un pinchazo y un dolor al respirar, etc, etc. Fui a urgencias y me dijo, no hombre no ! No las tienes rotas, ves como te estoy tocando y aguantas ? Si las tuvieras rotas te estarías muriendo de dolor por los suelos, sólo las tienes inflamadas. Dos semanas de reposo y ya está. A las dos semanas me seguía doliendo así que volví a urgencias y tras mucho insistir conseguí que me hicieran las pruebas pertinentes. Resultado, tres costillas rotas con riesgo de perforación pulmonar
Todo por ahorrarse una cochina radiografía o la prueba que me hicieran en aquel momento, que ya no me acuerdo la verdad.Ellos tienen unas directrices para ahorrar, que ante operaciones importantes sale más barato que una mutua. Sin duda ! Pero tb tienes que esperar más y todo lo que puedan ahorrar a costa de tu salud se lo ahorran.
Eso sí, al medico que me hizo el primer diagnóstico no le quedaron más ganas en su vida de repetirlo, por lo menos conmigo, y aún me quedé corto.
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@efren:1bf302te:
@Sir:
Entiendo tu hartazgo, pero repito que la seguridad social tiene como objetivo principal la atención médica de todos, y no la rapidez. Para mí eso es suficiente.
Es suficiente siempre que no seas una viuda con una pensión que apenas te da para llegar a fin de mes, te detecten un tumor cerebral y te programen la operación para cinco meses después. Y no es un caso hipotético.
Cierto, un tío mio tuvo que operarse del corazón y si esta vivo es gracias a que tenía ahorros para pagárselo de su bolsillo ya que le programaban la operación para no se cuando y la necesitaba cuanto más pronto mejor. Luego me parece que la S.S. le acabo pagando los costes de dicha operación, no se si en su totalidad o sólo en parte. Pero si no llega a tener esos ahorros…
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@Casper:giyqpbhk:
La SS funciona mucho mejor de lo que la vox populi deja entrever.
Evidentemente hay problemas presupuestarios y de personal pero la mayoría
que haya tenido una dolencia más o menos grave puede dar fe que en general
han tenido un buen trato.Otra cosa es que cada uno cree que solo su tiempo es valioso y que pagando
la cuota al mes ya se le tiene que poner la alfombra roja.Hay que tener paciencia, aprender a relativizar y mirar casos como el de Alex Chilton
o Vic Chestnutt para ver lo que es realmente un sistema sanitario público de mierda.Y otra cosa, alguien que no cotice a la SS es un perro y merece que se le trate como
a tal. Está jugando con mi salud y la de los míos.Estas comparaciones están totalmente fuera de lugar y son de lo más reduccionistas. No se trata de un todo o nada. Lo de "en EEUU los pobres se mueren por las esquinas y aquí todo el mundo está cubierto" es demagogia. Hay muchísimas fórmulas más eficientes de organizar la sanidad.
El tema es que la sanidad española está pesimamente estructurada y eso no es problema de presupuesto si no mucho más profundo.
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El tema es que la sanidad española está pesimamente estructurada y eso no es problema de presupuesto si no mucho más profundo.
Que la SS tiene deficiencias lo sabe cualquiera y yo no he dicho que "todo está cubierto". Ni mucho menos. Pero hay que asumir que en la vida adulta los problemas los tenemos que resolver cada uno. No por pagar % de nuestra nómina nos tenemos que creer en derecho de que nos solucionen la vida al instante, con una sonrisa y encima dándonos las gracias.
Y, por favor, me gustaría que aclaráras el problema profundo por el cual la SS está pésimante estructurada. Gracias.
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@Casper:tx4bdxjl:
El tema es que la sanidad española está pesimamente estructurada y eso no es problema de presupuesto si no mucho más profundo.
Que la SS tiene deficiencias lo sabe cualquiera y yo no he dicho que "todo está cubierto". Ni mucho menos. Pero hay que asumir que en la vida adulta los problemas los tenemos que resolver cada uno. No por pagar % de nuestra nómina nos tenemos que creer en derecho de que nos solucionen la vida al instante, con una sonrisa y encima dándonos las gracias.
Y, por favor, me gustaría que aclaráras el problema profundo por el cual la SS está pésimante estructurada. Gracias.
Hombre, pues que quieres que te diga…. Si yo pago de mi nómina un tanto % precisamente es para que me solucionen esos problemas. Igual que cuando pago a un fontanero es para que me haga el trabajo él y no tener que hacerlo yo.
Yo pago por un servicio, que sea poco o mucho es otro cantar. Pero estoy en mi derecho de exigir que el servicio funcione de forma eficiente.
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Ya he mencionado el tema de los incentivos perversos, que es uno de los numerosos problemas. También te podría dar otro ejemplo bastante grave de primera mano que me voy a ahorrar por no empezar a explicar mis dramas personales en un foro público.
Tampoco sé a que viene esta actitud tan defensiva. Nadie ha dicho nada de que queramos que nos solucionen la vida con una sonrisa, ni tampoco que para criticar el sistema tengas que estar a favor de la privatización total.
Aquí nos estamos gastando una inmensa cantidad de dinero en la sanidad pública y es de lo más saludable que se busque una eficiencia y un buen hacer. Y no hablo de utopías. Solo hace falta compararlo un poco con el de otros paises. Por ejemplo, mira como funciona en Alemania.
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No podrías estar más equivocado, trotamúsicos. Lo que cotizas a la SS no es el pago de ningún servicio, es algo mucho más complejo.
Tengo entendido que la Sanidad Pública funciona bastante bien donde más importa. En aquellos tratamientos e intervenciones que ni tu ni yo podemos pagar. Por esos tratamientos que en paises tan primermundistas como los EEUU la gente de clase media no se puede permitir y acaba diñando o teniendo su vida hipotecada con el hospital de turno.
Para lo que a ti te pasa te puedes pagar la visita a un médico o una mútua privada como hacemos todo hijo de vecino que no quiere pasarse 3 horas en la cola del médico de cabecera de turno.
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@Casper:1ejd2ibt:
La SS funciona mucho mejor de lo que la vox populi deja entrever.
Evidentemente hay problemas presupuestarios y de personal pero la mayoría
que haya tenido una dolencia más o menos grave puede dar fe que en general
han tenido un buen trato.Otra cosa es que cada uno cree que solo su tiempo es valioso y que pagando
la cuota al mes ya se le tiene que poner la alfombra roja.Hay que tener paciencia, aprender a relativizar y mirar casos como el de Alex Chilton
o Vic Chestnutt para ver lo que es realmente un sistema sanitario público de mierda.Y otra cosa, alguien que no cotice a la SS es un perro y merece que se le trate como
a tal. Está jugando con mi salud y la de los míos.collons, el casper, vaya nazi.
un inmigrante ilegal que no cotiza es un perro que merece que se le trate como tal? los metemos en jaulas y los deportamos a su país de origen, ése al que europa acudió hace 150 años para saquear todo lo que quiso y más?
el que juega con tu salud no es el que viene aquí sin papeles, man -
Manel, creo que no has entendido a Casper.
Casper supongo que apunta más hacia los empresarios (de hecho, son ellos los que pagan los seguros sociales de sus trabajadores). Dispara cap amunt que diría Monegal.
Y yo estoy bastante de acuerdo con él.
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me quitas un peso de encima
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Sieg heil, manel!
La cosa no iba por ahí (ni mucho menos). De hecho, yo estaba a favor de la regularización salvaje que hizo el PSOE aunque ahora sea un problema gordo. Me refería a los que estafan a la SS en plan empresario "imaginativo".
- 1 al mensaje de tethor.
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seguridad social, ahora lo pillo.
top 5 de canciones más odiadas, por cierto.
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@15hbl396:
Tengo entendido que la Sanidad Pública funciona bastante bien donde más importa. En aquellos tratamientos e intervenciones que ni tu ni yo podemos pagar. Por esos tratamientos que en paises tan primermundistas como los EEUU la gente de clase media no se puede permitir y acaba diñando o teniendo su vida hipotecada con el hospital de turno.
Pero es que está todo ligado. Para acceder a un tratamiento de estos antes te tienen que diagnosticar y para que lo hagan tienes que pasar por media decena de intermediarios incompetentes donde su trabajo consiste precisamente en ponerte trabas para que veas al especialista en cuestión (y no nos olvidemos de los que se creen que pueden solucionarlo todo por ellos mismos ya que enviar el caso a un superior es demostrar inferioridad). Y en el caso en que lo consigas, preparate para esperar 7 u 8 meses para la primera visita, y no hablemos ya de la posible operación.
La sanidad española es efectiva siempre que tu problema no vaya más allá de haberte roto un brazo.
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