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[Hype]

Risingson, sinceramente no creo en la teoría de la conspiración.

[Hype]

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/06/11/ ... 63782.html

Mas datos sobre el tema. Parece ser que no han sido capaces de sobreponerse a las inversiones y la bajada del aforo que tuvieron que afrontar hace un par de años. Y que además se enfrentan a la actual situación económica que ha hecho que bajen los ingresos.

[djcoco]

@Hype:kgwq3fiy:

@los:

@Hype:kgwq3fiy:

Que pena y que putada más grande lo del Nasti.

No osbtante, me hace gracias lo de echar la culpa al IVA cultural. La culpa, una vez más, es de los madrileños. Aquí no faltan cientos de garitos de pijos, pachanga, "indies", bakalaeros, etc. a los que les va fenomenal. Si el Nasti cierra es porque (por desgracia) no hay público para el Nasti.

La culpa, digo yo, será del Nasti, no de los madrileños. Salvo que una ordenanza te obligue a ir y cunda la insumisión, vaya.

Del Nasti también obviamente, pero no del IVA cultural como dicen algunos por aquí, más aún cuando estamos hablando de un local que es, sobre todo, un club y no tanto una sala de conciertos.

Yo entiendo que si la cierran es porque no tenían publico, sea por lo que sea, bien porque en Madrid nunca ha existido un publico (suficiente) para mantener locales como ese, o bien porque no han sabido cuidar o mantener al cliente que tenían. La falta de ese público es lo que la "condena" al cierre. Entiendo que las colas serían cosa del pasado, porque sino no se explica.

Yo entiendo que la situación está muy mal, pero esta muy mal para todos y existen clubs a los que les va bastante bien. Y la gente es muy libre para hacer lo que le de la gana, pero luego no nos rasguemos las vestiduras con que no hay sitios así en Madrid. No me cabe en la cabeza como hay tanto sitio casposo y locales como el Nasti tienen que cerrar.

Sea como fuere, estoy de acuerdo con aquellos que dicen que Madrid cada día huele peor.

ni puta idea

[Hype]

Please, explain.

[djcoco]

no hombre, tú sabrás que dices que hace un montón que no vas pero ahora ya no hay colas, no? yo cuando hablo de algo intento tener un mínimo de conocimiento

[Hype]

Lo que digo es que no me explico porque puede cerrar si de verdad hay coias, y que por eso entiendo que no debería de haberlas. Porque si de verdad está a reventar y aún así tienen que cerrar es más inexplicable aún. O directamente es un problema inherente al tipo de negocio que tenían montado (especialmente en lo referente al club).

No obstante, y lo digo sin nigún tipo de ironía, me gustaría que explicases cual es/puede ser la situación, tú que conoces el negocio, en vez de poner que no tengo ni puta idea.

[koan]

Los chinos de las latas y sus compinches policias, bueno y sus clientes, y los politicos que prohiben fumar en los locales para favorecer a los chinos que venden latas pero no pagan impuestos mientras a tí te los suben, un fajo de billetes por la ventanilla del coche patrulla y no he visto lo que guardas en aquella papelera, apuntame en lista para el concierto que estoy sin blanca pero no te preocupes que luego te invito a una raya para compensar…

Entre todos la mataron y ella sola se murió

[djcoco]

pues el iva es uno de ellos (el más importante), el poco consumo en los locales es otro, el resto de impuestos otro más. Una sala llena no es sinónimo de ganar dinero actualmente por desgracia.

[debasermad]

Del cierre del nasti me da pena el hecho de cerrar en sí, porque la programación era interesante. También es cierto que el local me daba muchisimo asco como club, lleno hasta arriba, calor y todo lo que dicen por alli, razón pro la cual hace ya años que no lo pisaba si no era por un concierto. Ese local lo bombardearia con napalm.
Podemos buscar culpables, pero desde luego no era la falta de clientes. Incluso con las quejas de la calidad de las copas, sonido y demás siempre que pasabas delante habia colas tremendas.
La filosofía del Nasti funcionaba en Madrid, y seguro que si existiera la posibilidad habrían ido a un local más amplio. Pero si los números no cuadran, y coco ha puesto ejemplos de por qué un garito lleno no significa caja llena, tiene que cerrar.
Una pena.

[koan]

@djcoco:1lb1bogg:

pues el iva es uno de ellos (el más importante), el poco consumo en los locales es otro, el resto de impuestos otro más. Una sala llena no es sinónimo de ganar dinero actualmente por desgracia.

A mí lo que más me jode es que en todo este maremagnum nocturno la gente no se ha dado cuenta de que con la práctica de "lo que me ahorro pasando por lista me lo gasto en drogas" y "con el dinero del cartón de marlboro me da para un paquete de pueblo y 15 latas de los chinos" han hecho que los promotores solamente puedan recurrir al nombre de turno y al 2x X hasta las 2, dejandose por el camino la figura de lo que fueron en su dia los djs residentes, que eran los que daban identidad a un club. Quizás sólo algunos echamos en falta esa época en la que entrar a un local tenía un precio y ese precio era el que diferenciaba los locales de nosecuantos wats de sonido y copas a nosecuanto, de los que garantizaban una experiencia musical realmente potente.

[Hype]

@djcoco:1rlvg0e3:

pues el iva es uno de ellos (el más importante), el poco consumo en los locales es otro, el resto de impuestos otro más. Una sala llena no es sinónimo de ganar dinero actualmente por desgracia.

Pero es que el IVA cultural afectaría a los conciertos, pero entiendo que no al club, al que solo le afectaría, como a cualquier negocio, la subida general del IVA del 16 al 21% en los últimos 5 años ¿o me equicoco? (es mi entendimiento, sino es así que me corrijan)

Y si la sala llena no gana dinero, me surge otra duda ¿Como es posible que otras salas sí que lo hagan?. Con el problema añadido de que no sería culpa del público (más allá de que consuma menos), sino de una forma de llevar el negocio que no lo hace rentable frente a otros modelos.

En definitiva, ¿Porqué aquí en Madrid hay mil Garamods que funcionan y tienen que cerrar los pocos Nastis que hay?

Y repecto a lo que señala koan, mi duda ha sido siempre si en Madrid tenemos un público que pasa de ese tipo de propuestas que el comenta y que, a mi como a él, son las que verdaderamente me interesan. Mi percepción (y puede que sea solo mi precepción) es que en Barcelona, por la razón que sea, todavía hay ese tipo de público.

Ojala me equivoque pero a mi una sala con la programación del Apolo y con un aforo tan grande, se me antoja inviable en Madrid.

[untitled]

Las colas y demás eran, como han dicho por arriba, a partir de las 3:30, que es cuando cierran los bares. Considerando que el cierre se deba a muchos factores externos o internos, yo creo que no se ha gestionado muy bien como club porque eso de vender las copas a 8€ y las cervezas a 5€ pues no tiene mucho sentido. Si encima la birra en cuestión es una cerveza americana que no sabe a nada y las copas son garrafón muy chungo pues peor.

Yo de todas formas, no entiendo como cojones puedes cobrar copas en vaso de tubo de marcas normales (ballantines, beffeeter, cacique, etc.) a 8-10 € o tercios a 5€. Es como lo de voy a subir los impuestos a ver si recaudo más. Pues no recaudas más, sino menos, porque la gente se bebe una y con el hachazo que les meten ya no beben más en ese garito y probablemente no vuelvan.

[Risingson]

¿Y si pierden dinero poniendo las copas a 8 euros? ¿Que no recuperan?

[koan]

A un club le afecta la subida del iva y del irpf lo mismo que a una sala de conciertos. Añade sgae e irpf trimestral, alquiler al mismo precio que en los tiempos de bonanza y un par de putaditas de los maderos y tienes 6 meses en los que debes los nosecuantos mil euros de alquiler, ergo o cierras o tienes más peyas que diaz-ferran.

Y lo de que hay clubs o discotecas viables si quieres se lo preguntas al de fsm que despues de la movida del arena y que se le haya retirado el trato de favor ha desaparecido de la escena. Si quieres hablamos del grupo aire cerrando el zombie (que reunía a 1500 personas cada miercoles) o del charada y sus deudas millonarias o de la goa al borde de la desaparición… Sigo?

Tambien hay que contar con la amenaza a las licencias de apertura que está llevando a que el centro de madrid luzca una bonita plaga de carteles que rezan "se alquila. No hosteleria"

[Guilen]

Espana es una mierda, asi de claro.

[fat]

Entrar a una sala no es sinónimo de consumir, últimamente me fijo bastante en eso. Llegas a una taberna/bar, y el personal solo pide beber, cada vez existe menos clientes que decidan hacer una inversión en consumir una ración, simplemente quieres salir y tu presupuesto se ha limitado bastante, el local tiene menos clientes que consuman, menos margen y similares gastos que hace 5 años, excepto de de luz que me parece debemos de ir por el 35%….. con todo esto, si tu garito es una mierda de chico, el problema se agranda mucho más, tener dos barras implica 3 camareros = pastizal el sueldos y seguros (haciendo las cosas bien), más Seguridad, Calidad, higiene, ruido, canon más el alquiler.......... las cuentas no pueden salir nunca.

Si no te conviertes en un producto que la gente entienda y asuma como bueno, único y quiera pagar por ello un precio que considera justo (Primavera Sound) estas perdido, porque todo el mundo hará tu estrategia y serás uno más, FIB, Low Cost, Arenal Sound.

[walleum]

Ahi va un extracto del cuarto album que sacara el bueno de Mark Kozelek en lo que va de año, esta vez con sus colegas de Desertshore (donde toca Phil Carney, ex-Red House Painters)
Mark Kozelek & Desertshore - Mariette

@2s8u55cr:

Mark Kozelek & Desertshore
Release Date: August 20, 2013

Recorded at San Francisco's Hyde Street Studios in March of 2013, Desertshore's 3rd release, Mark Kozelek and Desertshore, features 10 new songs co-written by guitarist Phil Carney (formerly of Red House Painters), pianist Chris Connolly, and Sun Kil Moon vocalist Mark Kozelek. While Kozelek guested as producer, vocalist and bassist on Desertshore's critically acclaimed Drifting Her Majesty and Drawing Of Threes, Mark Kozelek & Desertshore finds Kozelek singing throughout the record's entirety. Lyrical themes range from a day spent in New Orleans, an encounter with Church of Satan founder Anton Lavey, and the passing of friends and relatives. With drummer Mike Stevens (Sun Kil Moon) on board, this album finds the band in full force, making their way from the Motown swing of 'Mariette', to the Crazy Horse guitar innerplay of' 'Livingstone Bramble',to the delicate, Ravel influenced album closer, 'Brothers'.

Track listing:
1. Mariette
2. Livingstone Bramble
3. Hey You Bastards I'm Still Here
4. Katowice Or Cologne
5. Seal Rock Hotel
6. Tavoris Cloud
7. You Are Not Of My Blood
8. Sometimes I Can't Stop
9. Don't Ask About My Husband
10. Brothers

[Moz]

@Risingson:112ak00a:

Cierra el Nasti. Definitivamente.

Una gran perdida para Madrid. Muchos ya eramos asiduos cuando aun era la Sala Maravillas y Malasana aun era un barrio excitante. Muy buenos recuerdos en el Nasti y muy buenos conciertos, incluido uno de Hello Cuca hace once annos donde conoci a mi mujer.

Madrid esta muerto, R.I.P.

[greychaos]

Imagino que en Madrid debe ser similar que en Barcelona, pero vamos, pagar de 15 euros para arriba para entrar en un club con cerveza de tubo mal tirada a 5 euros sin garantías de que esté lleno ni de que el dj no ponga las mismas de siempre… tira un poco para atrás. Debe ser culpa del IVA pero como no somos millonarios, ir a gastarse 40 pavos en una noche que ni fú ni fá no motiva demasiado.

[FUN]

Yo debo vivir en otra ciudad, en Barcelona precisamente ahora, si eres un poco espabilado no pagas 15 euros en ningun lado, flyers o descuentos por internet estan a la orden del dia, lo normal es pagar una copa, cosa que me parece correcta, hace 4-5 años si que era normal pagar 12-15 euros de entrada, ahora ya digo que si te mueves un mínimo, no los pagas y supongo que por eso sigue habiendo clubs funcionando, porque lo otro cada vez hay menos gente que pueda pagarlo.