SONAR 08
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Si, se lo que es una pregunta rétorica. Y también sé que si se hace una pregunta citando a alguien directamente lo más normal es que no sea retórica sino que estés interpelando directamente a la persona a que citas.
Ahora le quitamos la duda a pulpo:
Si nosotros podemos ir a Brasil sin problema probablemente sea porque su ley lo permite y si al contrario no sucede igual probablemente sea porque la nuestra no. ¿Porque? pues muy fácil: los principales visitantes de Brasil serán turistas de los que buena parte depende su economía, es normal que den facilidades para su entrada. Su situación económica no los convierte en un objetivo de inmigrantes en busca de un futuro mejor, al igual que ocurre con la mayoría de paises en vías de desarrollo (por llamarlo de algún modo, aunque este termino es bastante desafortunado).
Nosotros en cambio firmamos tratados de libre circulación con quien nos interesa y ponemos barreras de acceso a quien no nos interesa, porque estamos en una situación en la que somos uno de los principales destinos de los inmigrantes en busca de un futuro mejor (digamoslo así).
Vamos con la leche… (esto es muy largo, abreviaremos)
Una de las principales políticas de la UE es la Política Agricola Común (PAC) -esto está camino de variar un poco en los próximos años-.
Sus fundamentos son:
- incrementar la productividad
- garantizar un nivel de vida equitativo a la población agrícola
- estabilizar los mercados
- garantizar la seguridad de los abastecimientos y asegurar al consumidor suministros a precios razonables.
Para ello se establecen ayudas a la producción agrícola, además de establecer unos cupos de producción que serán comprados a precios estables (precios por debajo de su coste de producción, compensado con las mencionadas ayudas).
El comprador quiere leche barata y si puede ser de vacas lilas de Milka criadas con Heidi en las montañas de Suiza mejor que de Argel. El productor quiere vivir bien y la UE quiere a todos contentos.
Francia en principio fue el más interesado por esta política debido a su gran sector agrícola hacia mediados de siglo, en las últimas decadas también Grecia, España...
Alemania estaba interesada porque era el más beneficiado con la Unión Economica, así que no le importaba mucho que buena parte de sus aportaciones a los fondos de la UE se fueran para ahí, así tenían a los franceses contentos.
¿Y los ingleses? Bueno, a estos no les hacía mucha gracia (al ser el segundo financiador de los presupuestos de la UE) así que la Thatcher se plantó y consiguió lo que se llama "cheque británico":
@3hp6ifeg:
El descuento fue negociado por Margaret Thatcher el 1984 como mecanismo de compensación por el hecho de que la mayor parte del presupuesto de la UE se destina a financiar la Política Agrícola Común (PAC), de la que el Reino Unido se beneficia muy poco debido a que su sector agrícola es muy pequeño (en términos de porcentaje sobre el PIB). Uno de los motivos por el que se aprobó el descuento fue que en aquel momento el Reino Unido era el tercer estado miembro más pobre de la Comunidad Económica Europea (ahora UE). Además, el gasto agrícola representaba el 75% del presupuesto comunitario cuando el cheque fue introducido; en la actualidad supone poco más del 40%.
Y en Argel, ¿que pasa con la leche?
La verdad es que eso a la UE le importa bien poco, las vacas no entienden de cupos y ellas dan leche dia tras día. Más de la que podemos consumir en Europa, entonces el excedente -que ya está pagado con las ayudas al sector agricola- se coloca en otros mercados a un precio por debajo del de producción arruinando así el futuro del sector agricola emergente de los paises en vias de desarrollo, obligando así a sus pobres habitantes a hacer los bártulos y buscarse un futuro mejor. Pero no os preocupeis, cuando llegan los enviamos de vuelta. Si, vale, a veces se envia de vuelta a algún musico por error pero es porque no vienen con todo en orden. Daños colaterales que diría aquel.Siento el offtopic, la simplificación y la ironía. La verdad es que es dificil tomarselo de otro modo.
Ah! y si la tuya también era retórica, lo siento también.
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Quie se apunta a un club de la lucha?
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Yo creo que el que se esta flipando un poco eres tu con tus extensos conocimientos cuando de siempre es sabido que la ley no es igual para unos que para otros. Y resulta que ahora la UE esta haciendo un esfuerzo especial para que los europeos seamos unos y los africanos sean otros.
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Joder vaya rollaco…. bueno que me voy a ver a los yellow Swans! ale
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Perra, yo me voy a bajar el video del penúltimo concierto en Chicago, no es lo mismo pero…
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@ambrosiosanchez:1vsotxa8:
Yo creo que el que se esta flipando un poco eres tu con tus extensos conocimientos cuando de siempre es sabido que la ley no es igual para unos que para otros. Y resulta que ahora la UE esta haciendo un esfuerzo especial para que los europeos seamos unos y los africanos sean otros.
No entiendo muy bien que quieres decir…
Y si, puede que lo flipe mucho, pero es muy fácil hablar por hablar y quedarse tan ancho.
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@andtheworldsmileswithyou:tqh7gphu:
Yo creo que lo flipais un poco, dudo mucho que sea culpa de la UE que aprueba sus leyes democraticamente y las publica. Si el tio no tiene sus papeles en orden que se busque la vida, la culpa es suya o de quien le haya organizado el viaje. A ver si por ser músico le van a tener que dejar pasar.
Di que si.
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pregunto: Si le dan unos bongos a keita, touré, adebayor y abidal alguien notaría la diferencia?
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Si.
Si tu tienes que hacer un viaje tienes que informarte acerca de qué necesitas para entrar en el pais al que vas. Si no lo haces, la culpa no puede ser ni del policia ni de la ley. Es tuya.
Es una tocadura de pelotas, pero es así.
Y te lo digo yo, que una vez perdí un vuelo a Londres por ir con el carnet caducado. Podía viajar, pero al llegar allí la policia me retendría, me interrogaría y me enviaría de vuelta a España.
Dejo el tema, porque no creo que llegue a ningún sitio, he dado mi opinión. He intentado responder a alguna pregunta y creo que ya he posteado demasiado acerca de un tema que no corresponde con el hilo. Estaría bien llevar la conversación a otro hilo o hacerlo por privado.
Siento si alguno se ha ofendido, no era mi intención.
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Bueno, yo ayer vi a Asstrio, que tienen un potencial que creo desaprovechan (demasiado reiterativos, pesados), aunque tuvieron sus momentos. Eso si, ese rollo de las corbatas me tira mucho para atrás. Y sacaron dos tipas diferentes a cantar, hasta se pusieron un poco en plan hip hopero. No sé, menos beats y más jazz.
PRAM por supuesto espléndidos, al principio me asustó que el apartado electrónico/pregrabado se comiese a los instrumentos, pero lo supieron compaginar muy bien, combinando piezas puramente rítmicas y otras más irregulares/flotantes (y esas imágenes de fondo de Zabriskie Point, les Yeux Sans Visage, Carnaval en Río! y tantas otras, muy bueno). Más instrumentales de lo esperado, en todo caso.
Después vi a unos tales Deefried que era postrock electrizado, "emotronica" lo llaman ellos en su maiespeis. Le ponían entusiasmo y conseguían ser bastante ruidosos. Interesantes.
ZX Spectrum, los jefes. Yendo al lavabo antes del concierto, me topé con uno de ellos saliendo, y se me cayó el mundo al suelo al colisionar con un geek 100%. Ya en las primeras filas, me lo pasé la mar de bien: excitado alzando la mano en la pregunta de la integridad nerd (no soy pro-orgullo freak, pero con una camiseta de Space Invaders no podía ocultarme). Muy divertido su show y sus visuales (esa de "red square" era una flipada). "And now we'd like to play the soundtrack to our favourite algorithm, x+x=0"! Y al final, lanzaron entre el público un disquete de tres y medio. Por dios (que no existe)! El problema es que apenas tocaron media hora. We want more geekness!! Debo admitir que soy ferviente fan del chiptune (es lo que tiene una educación en dieciséis bits) y esta es una de las bandas más representativas. Y parece que el público también disfrutó de lo lindo. Que se traigan a Slagsmålsklubben el año que viene! O a alguien de 8bitpeople.
Pan Sonic no me disgustaron, pero fue un trallazo considerable. Aún tengo la línea esa chirriante y esquizo en el cerebro, en los oídos y en los ojos, qué brutos. Al final ya me cansó un poco el rollo, aunque sabían lo que se hacían…Y ese es el resumen de mi primer (y último) día de Sónar.
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tender forever ha sido enorme!
Edit: Y Nisei vs. ZA también!
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pedazo volaco se han hecho los nisei y za! todavía estoy "bocabadat"
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yo también aluciné con Nisei vs. ZA, conciertazo estelar! estos tíos tienen algún disco grabado juntos?
The Heavy, por su parte, quedaron bastante deslucidos en la carpa del SonarDome (los samplers se intuían) y encima petaron los bafles en los dos primeros temas. A ver si se pasan por Sidecar estos tíos. No sé qué pasó con Quiet Village, pero terminó El Guincho y ahí no salió nadie hasta Kalabrese, correctos él y su banda. Yellow Swans…intensos y condensados (cuánto tocaron? media hora?)
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@Kanchelskis:e8gdfkwj:
Yellow Swans…intensos y condensados (cuánto tocaron? media hora?)
sí, media hora…
nisei vs. za igual. creo que todos igual, pero estos dos fueron en los que más me jodió el tiempo tan limitado
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@Kanchelskis:17is5bjy:
yo también aluciné con Nisei vs. ZA, conciertazo estelar! estos tíos tienen algún disco grabado juntos?
no, pero al parecer podría haber algo
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@poppie:1l6vl7es:
@Kanchelskis:1l6vl7es:
yo también aluciné con Nisei vs. ZA, conciertazo estelar! estos tíos tienen algún disco grabado juntos?
no, pero al parecer podría haber algo
sería de justícia poético-musical
respecto a la duración, con Nisei vs. ZA ni me di cuenta de cuánto rato llevábamos allí, pero The Heavy (que, dicho sea de paso, pintaban tanto o menos que Madness en el Sónar) también fue muy corto, en general los conciertos duraban 40-45 minutos, sino 30, como ya se ha dicho. Bastante mísero
Por cierto, después de ver en TV3 a Jamie Cullum desbocadísimo sobre el escenario, ya fuese con la maquinita o con el micro, me gustaría saber si alguien asistió a su bolo y qué puede contar. Yo a este chaval lo tenia por un crooner muy modosito…
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doy fe que Yellow Swans tocan, como media, 30 minutos. Esa fue la duración de su primer concierto en Barcelona (sala Castelló), ya hace unos meses y es lo que, por norma, duran los conciertos de noise y harsh noise
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@30segundossobreTokyo:2a1m32j5:
doy fe que Yellow Swans tocan, como media, 30 minutos. Esa fue la duración de su primer concierto en Barcelona (sala Castelló), ya hace unos meses y es lo que, por norma, duran los conciertos de noise y harsh noise
Unos 25 minutos tocaron en su último concierto americano. La verdad es que es cortísimo.
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al menos para mi, en este tipo de cosas más que suficiente. Más tiempo difumina la intensidad. Por eso los conciertos de noise constan de dos o tres grupos.
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Lo que Edwin Van Der Heide hace con la luz es equiparable a lo que hicieron Throbbing Gristle en el PS con el sonido. Vaya tripi, señores. Que dominio del láser. Todo un gustazo por solo 3 pavos.
Por cierto, dando una vuelta por la Ramblas he visto un mogollón de gente con acreditación colgada del cuello. Y he pensado: coño, cuanto acreditado del Sonar dando vultas a las 8.30 de la tarde del sábado. Error: hay otro acontecimiento de masas en Lloret De Mar 2: el HERBALIFE ESTRAVAGANZA 2008. Es algo temendo ver a cantidad de gente (de todos los colores y procedencias) con camisetas, colgajos, bolsos y otros objetos de esta conocida marca de "remedio milagroso" dando vueltas por la calle, sentados en la terrazas zampándose la paella de turno.
Las camisteas eran guapas, en plan gira mundial: hoy Barcelona, en julio Bangkok, luego Rio, después Los Angeles y no se donde más. Si quiren pasar un poco de miedo, miren su web www.herbalifeextravaganza.com/barcelona/es/uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
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