Telephone call from istanbul, tom waits.

[davimo73]

@jackster:1z2pyy6w:

Yo no se que paso el primer dia de Barna, pero lo de Donosti rozo la experiencia mistica y juro que no exagero…
Sigue sin aparecer el concierto en dimeadozen

En barna no acabo de sonar bien y habia mucho segurata.
Solo eso
QUiero decir, y no es que no tuviera los pelos dispuestos a ponerse de gallina porque una semana después me los puso el cohen y su simpatía.

[Harry_Powell]

Respecto al precio de las entradas, interantísima aportación de Pepo de Grande Marlaska:

@3tw5uvbb:

Mmmmm… Creo que el precio de las entradas de Tom Waits respondía a más cosas que a la simple demanda. Pero es verdad que da mucha pereza el tema algunas veces.
De cualquier modo, en mi humilde opinión: a mí no me gustaría que a un concierto mío viniese gente que ha pagado 130 euros por verme (por favor os lo pido, entended la comparación). A mí me gusta enender a la gente que me viene a ver, que sean de los míos. Si un artista selecciona a su público por el precio, pienso (y es sólo una teoría) que:
a) O bien es el público de alto poder adquisitivo el que le gusta, con el que se identifica;
b) o bien le da lo mismo qué tipo de público vaya a verle.

En ambos casos, me da mal rollo.

[los hermanos de boer]

A nuestro modo de ver, si uno es Tom Waits, Leonard Cohen o Lou Reed, con tantos años de carrera y tantas vicistudes detrás, resulta prácticamente imposible seleccionar a tu público.

[tra-la-la]

hombre, con un precio tan restrictivo ya los estás haciendo.

[manel]

@los:

A nuestro modo de ver, si uno es Tom Waits, Leonard Cohen o Lou Reed, con tantos años de carrera y tantas vicistudes detrás, resulta prácticamente imposible seleccionar a tu público.

bueno, es lo que comenta pepo en el mensaje de harry. si pones el precio tan caro, ya estás haciendo una selección. un chaval de 16 años no podrá ir al concierto con lo que le dan de semanada.
no sé quien dijo que los personajes de las canciones de tom waits hoy en día no podrían asistir a uno de sus conciertos.

[los hermanos de boer]

Un chaval de 16 años no puede ir a ver a ningún artista de relumbrón con lo que le dan de semanada, sea Kylie, Coldplay o AC/DC.

Si pones las entradas caras, 'tu' público va a ir igual, dado que es 'tu' público. Lo que irán es, en el apartado resto del mundo, menos curiosos y más snobs.

Y lo de los personajes sirve para Lou Reed, los Stones y cualquiera que haya cantado al lado turbio y le hayan ido las cosas medianamente bien.

[tra-la-la]

yo no creo que tu público vaya a ir igual.

es más, estoy absolutamente seguro que un buen porcentaje de gente que ha ido no lo hubiera hecho si costara 60 euros.

también estoy seguro que a un buen pocentaje de tu público la enorme contradicción perfectamente verbalizada en el ejemplo parafraseado por manel le impide ir por pura ideología.

[manel]

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

[los hermanos de boer]

@tra-la-la:3823880w:

yo no creo que tu público vaya a ir igual.

es más, estoy absolutamente seguro que un buen porcentaje de gente que ha ido no lo hubiera hecho si costara 60 euros.

también estoy seguro que a un buen pocentaje de tu público la enorme contradicción perfectamente verbalizada en el ejemplo parafraseado por manel le impide ir por pura ideología.

Bueno, en lo primero discrepamos. Y en lo segundo, nos va a permitir que dudemos que algo llamado 'pura ideología' tenga peso en una capa reseñable de población.

[los hermanos de boer]

duplicado

[los hermanos de boer]

@manel:284283gc:

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

Ponga usted 70 euros si quiere. Y a ver dónde viven esos jóvenes de 16 años ávidos de ver a Waits en directo. Enjoy no vale.

[Rumsas]

si Waits tocara en puticlubs los chavales de 16 años tampoco podrían entrar

aunque los puticlubs de por aquí creo que no se parecen mucho a los que pueblan los personajes de sus canciones. Por lo que me han contado, eh.

[Ecléctico]

Por aqui hay putis de toda indole, el olor ambientador encierra las esencias del vicio, cachondeo, desesperacion y tristeza de todos ellos. Podian poner incienso, a lo Maria Magdalena.

[tra-la-la]

@los:

@tra-la-la:3hkt9zfj:

yo no creo que tu público vaya a ir igual.

es más, estoy absolutamente seguro que un buen porcentaje de gente que ha ido no lo hubiera hecho si costara 60 euros.

también estoy seguro que a un buen pocentaje de tu público la enorme contradicción perfectamente verbalizada en el ejemplo parafraseado por manel le impide ir por pura ideología.

Bueno, en lo primero discrepamos. Y en lo segundo, nos va a permitir que dudemos que algo llamado 'pura ideología' tenga peso en una capa reseñable de población.

respecto a lo primero, un ejemplo concreto.

unas amigas de una compañera de trabajo, con estrechas relaciones con la burguesía catalana y demás, expresaron su disfrute tras el concierto en una muy breve entrevista en la vanguardia.

todos los clichés sobradamente conocidos que cualquier conocedor de la música de tom waits puede decir sobre él.

si bien no dudo que tengan sus discos, seguro que tienen una buena colección de originales en el salón de sus casas, si dudo del número de escuchas que les hayan dado.

me atrevería a aventurar que el disfrute expresado en la vanguardia es proporcional al precio de la entrada, independientemente del espectáculo. si hubieran pagado 90 El concierto no hubiera estado mal. si hubiera costado 60 no sería lo suficiente exclusivo para merecer su presencia.

respecto a lo segundo, abstraigan el "pura" si desean.

"pura ideología" incluso. de todas formas, vengo de león, sólo llevo aquí 4 años, y la capa reseñable de la población en catalunya creo que no es poca. y bastante mayor en este tipo de eventos y ámbitos.

bueno, no se si me explico, no es fácil así forística e interrumpidamente haciendo como que trabajo.

[manel]

@los:

@manel:3941ib74:

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

Ponga usted 70 euros si quiere. Y a ver dónde viven esos jóvenes de 16 años ávidos de ver a Waits en directo. Enjoy no vale.

de 70 a 130 hay una diferencia (60€ exactamente, ja ja). y coldplay no valía 70.
me gusta que me compares a waits con los stones y lou reed porque me lo pones a huevo: la música como un producto comercial destinado a gente de 35 para arriba con poder adquisitivo. burguesía maquillada de rebeldía.
francamente pensaba que tom waits era otra cosa, aunque no es que él nunca haya ido de proletario ni de socialista

risotadas con los mensajes de rumsas y de tralala, viva el foramen!

[los hermanos de boer]

Ay, que en el fondo vamos a estar de acuerdo. Antes hemos escrito esto, hablando de entradas caras:

Lo que irán es, en el apartado resto del mundo, menos curiosos y más snobs.

En lo que chocamos, tra-la-la, es en que nosotros creemos que el público de Waits, Springsteen o Backstreet Boys va a ir igualmente con entradas a 100 pafias. Y a nuestro entender, el público respectivo no es el que tiene los discos del artista en cuestión -como el ejemplo que usted cita- sino el que los escucha y valora.

Lo de la ideología aplicada al precio de las entradas -lo que se conoce vulgarmente como tener principios- nos cuesta creer, insistimos, que afecte a mucha gente. Piense que la masa no es tan sensible como las almas libres que nos damos cita en este foro.

[los hermanos de boer]

@manel:mbmo2ffj:

@los:

@manel:mbmo2ffj:

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

Ponga usted 70 euros si quiere. Y a ver dónde viven esos jóvenes de 16 años ávidos de ver a Waits en directo. Enjoy no vale.

de 70 a 130 hay una diferencia (60€ exactamente, ja ja). y coldplay no valía 70.
me gusta que me compares a waits con los stones y lou reed porque me lo pones a huevo: la música como un producto comercial destinado a gente de 35 para arriba con poder adquisitivo. burguesía maquillada de rebeldía.
francamente pensaba que tom waits era otra cosa, aunque no es que él nunca haya ido de proletario ni de socialista

risotadas con los mensajes de rumsas y de tralala, viva el foramen!

En fin, lo del precio exacto era un ejemplo: La semanada de un adolescente y el precio de una estrella en directo. Si se quiere agarrar usted al detalle, usted mismo.

Lo otro se nos escapa, la verdad. Será que en 15 días hacemos 39 años. A nosotros nos gustan los Stones, Reed y Waits (este un poco menos) desde la adolescencia, cuando lo de burguesía, proletariado y socialismo lo leíamos en los libros de texto. Somos melómanos por mero placer hedonista, no para perpetuar una clase social en el poder ni para derribarla con cócteles molotov.

Y ahora, nos van a perdonar, pero nos vamos a la Direcció General de l'Habitatge a hacer unas gestiones.

[tra-la-la]

@los:

[…] Y a nuestro entender, el público respectivo no es el que tiene los discos del artista en cuestión -como el ejemplo que usted cita- sino el que los escucha y valora. […]

eso mismo, así que parece que si que vamos a estar bastante de acuerdo.

malgeneralicemos en dos grupos, el que no escucha y valora sus discos a pesar de tenerlos. digamos a modo de máscara o fachada o satisfaciendo unas convenciones sociales determinadas (de clase, si se me permite, aunque aún situándonos por encima de la división de clases seguirían funcionando de forma similar).

por el otro, el que escucha y valora sus discos, el público respectivo.

pues sintentizando lo que venía diciendo y teniendo presente el comentario de pepo, a mi entender es sencillo: un precio más asequible de la entrada, lo que en un principio podría pensarse supone una masificación en la asistencia, consigue un perfil de público "que escucha y valora". En cambio, un precio restrictivo consigue un público mucho más selecto, pero menos "respectivo".

edito para seguir dando el coñazo: lo de por pura ideología sería equiparable a que a mi me gustan bastate radiohead, pero no fui al daydream. no sé, seguramente mucha gente piensa que más tonto soy y que esas problemáticas me impidan disfrutar de un grupo que me gusta, pero oyes, que le vamos a hacer.

de todas formas lo de los precios y tal es un tema delicado. sin contar anticipados, el abono del festival del foro que nos ocupa no es barato, pero nos garantiza una relativa escasez de gente coñazo y abundancia de gente con interés musical, que es de lo que se trata.

[tethor]

no se vosotros la adolescencia bangladeshiana que habeis pasado pero yo con 16 vivía de puta madre. Alojamiento, comida y cena pagadas y una semanada que bien administrada me daba para ver a Tom Waits (siendo muy fan y con un par de meses para ahorrar).

Y vengo de familia proletaria, quicir.

Ahora con una letra acongojante de la hipoteca las cosas son más complicadas.

[jackster]

Se ha filtrado ya en dimeadozen el segundo concierto de barna….
sera posible que el de Donosti no lo grabara nadie???