Telephone call from istanbul, tom waits.

[manel]

@los:

A nuestro modo de ver, si uno es Tom Waits, Leonard Cohen o Lou Reed, con tantos años de carrera y tantas vicistudes detrás, resulta prácticamente imposible seleccionar a tu público.

bueno, es lo que comenta pepo en el mensaje de harry. si pones el precio tan caro, ya estás haciendo una selección. un chaval de 16 años no podrá ir al concierto con lo que le dan de semanada.
no sé quien dijo que los personajes de las canciones de tom waits hoy en día no podrían asistir a uno de sus conciertos.

[los hermanos de boer]

Un chaval de 16 años no puede ir a ver a ningún artista de relumbrón con lo que le dan de semanada, sea Kylie, Coldplay o AC/DC.

Si pones las entradas caras, 'tu' público va a ir igual, dado que es 'tu' público. Lo que irán es, en el apartado resto del mundo, menos curiosos y más snobs.

Y lo de los personajes sirve para Lou Reed, los Stones y cualquiera que haya cantado al lado turbio y le hayan ido las cosas medianamente bien.

[tra-la-la]

yo no creo que tu público vaya a ir igual.

es más, estoy absolutamente seguro que un buen porcentaje de gente que ha ido no lo hubiera hecho si costara 60 euros.

también estoy seguro que a un buen pocentaje de tu público la enorme contradicción perfectamente verbalizada en el ejemplo parafraseado por manel le impide ir por pura ideología.

[manel]

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

[los hermanos de boer]

@tra-la-la:3823880w:

yo no creo que tu público vaya a ir igual.

es más, estoy absolutamente seguro que un buen porcentaje de gente que ha ido no lo hubiera hecho si costara 60 euros.

también estoy seguro que a un buen pocentaje de tu público la enorme contradicción perfectamente verbalizada en el ejemplo parafraseado por manel le impide ir por pura ideología.

Bueno, en lo primero discrepamos. Y en lo segundo, nos va a permitir que dudemos que algo llamado 'pura ideología' tenga peso en una capa reseñable de población.

[los hermanos de boer]

duplicado

[los hermanos de boer]

@manel:284283gc:

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

Ponga usted 70 euros si quiere. Y a ver dónde viven esos jóvenes de 16 años ávidos de ver a Waits en directo. Enjoy no vale.

[Rumsas]

si Waits tocara en puticlubs los chavales de 16 años tampoco podrían entrar

aunque los puticlubs de por aquí creo que no se parecen mucho a los que pueblan los personajes de sus canciones. Por lo que me han contado, eh.

[Ecléctico]

Por aqui hay putis de toda indole, el olor ambientador encierra las esencias del vicio, cachondeo, desesperacion y tristeza de todos ellos. Podian poner incienso, a lo Maria Magdalena.

[tra-la-la]

@los:

@tra-la-la:3hkt9zfj:

yo no creo que tu público vaya a ir igual.

es más, estoy absolutamente seguro que un buen porcentaje de gente que ha ido no lo hubiera hecho si costara 60 euros.

también estoy seguro que a un buen pocentaje de tu público la enorme contradicción perfectamente verbalizada en el ejemplo parafraseado por manel le impide ir por pura ideología.

Bueno, en lo primero discrepamos. Y en lo segundo, nos va a permitir que dudemos que algo llamado 'pura ideología' tenga peso en una capa reseñable de población.

respecto a lo primero, un ejemplo concreto.

unas amigas de una compañera de trabajo, con estrechas relaciones con la burguesía catalana y demás, expresaron su disfrute tras el concierto en una muy breve entrevista en la vanguardia.

todos los clichés sobradamente conocidos que cualquier conocedor de la música de tom waits puede decir sobre él.

si bien no dudo que tengan sus discos, seguro que tienen una buena colección de originales en el salón de sus casas, si dudo del número de escuchas que les hayan dado.

me atrevería a aventurar que el disfrute expresado en la vanguardia es proporcional al precio de la entrada, independientemente del espectáculo. si hubieran pagado 90 El concierto no hubiera estado mal. si hubiera costado 60 no sería lo suficiente exclusivo para merecer su presencia.

respecto a lo segundo, abstraigan el "pura" si desean.

"pura ideología" incluso. de todas formas, vengo de león, sólo llevo aquí 4 años, y la capa reseñable de la población en catalunya creo que no es poca. y bastante mayor en este tipo de eventos y ámbitos.

bueno, no se si me explico, no es fácil así forística e interrumpidamente haciendo como que trabajo.

[manel]

@los:

@manel:3941ib74:

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

Ponga usted 70 euros si quiere. Y a ver dónde viven esos jóvenes de 16 años ávidos de ver a Waits en directo. Enjoy no vale.

de 70 a 130 hay una diferencia (60€ exactamente, ja ja). y coldplay no valía 70.
me gusta que me compares a waits con los stones y lou reed porque me lo pones a huevo: la música como un producto comercial destinado a gente de 35 para arriba con poder adquisitivo. burguesía maquillada de rebeldía.
francamente pensaba que tom waits era otra cosa, aunque no es que él nunca haya ido de proletario ni de socialista

risotadas con los mensajes de rumsas y de tralala, viva el foramen!

[los hermanos de boer]

Ay, que en el fondo vamos a estar de acuerdo. Antes hemos escrito esto, hablando de entradas caras:

Lo que irán es, en el apartado resto del mundo, menos curiosos y más snobs.

En lo que chocamos, tra-la-la, es en que nosotros creemos que el público de Waits, Springsteen o Backstreet Boys va a ir igualmente con entradas a 100 pafias. Y a nuestro entender, el público respectivo no es el que tiene los discos del artista en cuestión -como el ejemplo que usted cita- sino el que los escucha y valora.

Lo de la ideología aplicada al precio de las entradas -lo que se conoce vulgarmente como tener principios- nos cuesta creer, insistimos, que afecte a mucha gente. Piense que la masa no es tan sensible como las almas libres que nos damos cita en este foro.

[los hermanos de boer]

@manel:mbmo2ffj:

@los:

@manel:mbmo2ffj:

bueno, coldplay o AcDc no valía 130 euros.
están las entradas caras y luego están las de 130 euros

Ponga usted 70 euros si quiere. Y a ver dónde viven esos jóvenes de 16 años ávidos de ver a Waits en directo. Enjoy no vale.

de 70 a 130 hay una diferencia (60€ exactamente, ja ja). y coldplay no valía 70.
me gusta que me compares a waits con los stones y lou reed porque me lo pones a huevo: la música como un producto comercial destinado a gente de 35 para arriba con poder adquisitivo. burguesía maquillada de rebeldía.
francamente pensaba que tom waits era otra cosa, aunque no es que él nunca haya ido de proletario ni de socialista

risotadas con los mensajes de rumsas y de tralala, viva el foramen!

En fin, lo del precio exacto era un ejemplo: La semanada de un adolescente y el precio de una estrella en directo. Si se quiere agarrar usted al detalle, usted mismo.

Lo otro se nos escapa, la verdad. Será que en 15 días hacemos 39 años. A nosotros nos gustan los Stones, Reed y Waits (este un poco menos) desde la adolescencia, cuando lo de burguesía, proletariado y socialismo lo leíamos en los libros de texto. Somos melómanos por mero placer hedonista, no para perpetuar una clase social en el poder ni para derribarla con cócteles molotov.

Y ahora, nos van a perdonar, pero nos vamos a la Direcció General de l'Habitatge a hacer unas gestiones.

[tra-la-la]

@los:

[…] Y a nuestro entender, el público respectivo no es el que tiene los discos del artista en cuestión -como el ejemplo que usted cita- sino el que los escucha y valora. […]

eso mismo, así que parece que si que vamos a estar bastante de acuerdo.

malgeneralicemos en dos grupos, el que no escucha y valora sus discos a pesar de tenerlos. digamos a modo de máscara o fachada o satisfaciendo unas convenciones sociales determinadas (de clase, si se me permite, aunque aún situándonos por encima de la división de clases seguirían funcionando de forma similar).

por el otro, el que escucha y valora sus discos, el público respectivo.

pues sintentizando lo que venía diciendo y teniendo presente el comentario de pepo, a mi entender es sencillo: un precio más asequible de la entrada, lo que en un principio podría pensarse supone una masificación en la asistencia, consigue un perfil de público "que escucha y valora". En cambio, un precio restrictivo consigue un público mucho más selecto, pero menos "respectivo".

edito para seguir dando el coñazo: lo de por pura ideología sería equiparable a que a mi me gustan bastate radiohead, pero no fui al daydream. no sé, seguramente mucha gente piensa que más tonto soy y que esas problemáticas me impidan disfrutar de un grupo que me gusta, pero oyes, que le vamos a hacer.

de todas formas lo de los precios y tal es un tema delicado. sin contar anticipados, el abono del festival del foro que nos ocupa no es barato, pero nos garantiza una relativa escasez de gente coñazo y abundancia de gente con interés musical, que es de lo que se trata.

[tethor]

no se vosotros la adolescencia bangladeshiana que habeis pasado pero yo con 16 vivía de puta madre. Alojamiento, comida y cena pagadas y una semanada que bien administrada me daba para ver a Tom Waits (siendo muy fan y con un par de meses para ahorrar).

Y vengo de familia proletaria, quicir.

Ahora con una letra acongojante de la hipoteca las cosas son más complicadas.

[jackster]

Se ha filtrado ya en dimeadozen el segundo concierto de barna….
sera posible que el de Donosti no lo grabara nadie???

[company llavoré]

seguramente llego medio año tarde al asunto por lo q dices jackster, pero bueno, el caso es q he encontrado la grabación del segundo día en bcn en un blog q es una autentica pasada (lo posteó el 1 de enero el tío). se llama "tom waits superstar" y como reza debajo del titulillo, hay "Rarities, Covers, Bootlegs & Tributes". además, por si alguien quiere primero conocer o repescar cualquier de sus LPs oficiales, hay por ahí enmedio un post con links a todos sus álbumes. la página esta es para entretenerse hasta el 2015 realmente. el tio además pues por lo q parece los enmaqueta y toda la pesca y los vende como bootlegs. he esperado a tenerlo bajado y ahora lo estoy escuchando. 320kbps. uah!
bueno, ahí vamos:
http://tomwaitsuper.blogspot.com/

@rgw5nevu:

DISC 1:
01 - Lucinda & Ain't Going Down To The Well
02 - Way Down In The Hole
03 - Falling Down
04 - Poor Edward
05 - All The World Is Green
06 - Cemetery Polka
07 - Get Behind The Mule
08 - I'll Shoot The Moon
09 - Such A Scream
10 - Murder In The Red Barn
11 - Singapore
12 - Talk
13 - Invitation To The Blues
14 - Talk
15 - Johnsburg, Illinois
.
DISC 2:
01 - Lost In The Harbour (False Start)
02 - Lost In The Harbour (Technical Problems With The Sound System)
03 - Innocent When You Dream
04 - Lie To Me
05 - Hoist That Rag
06 - Hold On
07 - Black Market Baby
08 - Tampled Rose
09 - Make It Rain
10 - Goin Out West (Skipped For Technical Problems With The Guitar)
11 - Rain Dogs & Russian Dance
12 - Dirt In The Ground

http://depositfiles.com/es/files/t3xagcdvm

además, ayer creo q vi a kanchelschis postear el link al disco este "the ghost of tom waits", aquí el colega lo tiene des de hace un mes con los extras y todo (videos):

@rgw5nevu:

01 - Walk Away [Tom Waits & Southside Johnny With La Bamba's Big Band]
02 - Way Down In The Hole
03 - Walking For Rotoscoping
04 - Skeleton At The Feast [Tom Waits Project]
05 - Little Pollyanna [Kristy Kruger]
06 - Spacious Thoughts (N.A.S.A.) [Tom Waits & Kool Keith]
07 - All The World Is Green
08 - The Ghost Of Tom Waits [Tom Waits & Rolling Stones]
09 - John The Miser [Tom Waits Project]
10 - Goin Out West [Cynthia Witthoft]
11 - Falling Down The Lane
12 - Anywhere I Lay My Head
13 - Tom Waits At The Barber
14 - If Tomorrow Comes [Tom Waits Project]
15 - Too Ruff [Sandy Dillon]
16 - Til The Money Runs Out
17 - Singapore
18 - When The Saints Go Marching In
19 - Valuta [Tom Waits Project]
20 - I'm A Bride [Monique Maion]
21 - It's Alright With Me
22 - Come On Up To The House
23 - Do You Know What I Idi Amin [alternative take]
24 - Don't Wait For Tom [Over The Rhine]
25 - Mr. Henry
.
Bonus:
01 - Audio: Rumori di Fondo intervistano Blue Valentine Italian Tom Waits Fan Club
02 - Video: Tom Waits & Rolling Stones - The Ghost Of Tom Waits
03 - Video: Tom Waits - It's Alright With Me
04 - Video: Tom Waits - When The Saints Go Marching In
05 - Video: Tom Waits At The Barber
06 - Video: Tom Waits For No One - Walking For Rotoscoping

http://depositfiles.com/es/files/3lxhu0erj

vagi de gust.

[SSG]

Gracies, molt agraït.