Eurocopa 2008!

[Zackchill]

que grandes somos, joder, que emoción
incluso me iría a celebrarlo a una fuente urbana con la periferia, si viviera en Barcelona

somos la rehostia!!!

[Ecléctico]

Que gran alegria!!! Y lo mejor de todo que somos campeones siendo los mejores.

Yo que vive la final de la Eurocopa del 84 chiquitajo, pero ya amante del futbol. Coincido con lo del gesto de Palop. Arconada fue uno de los mejores porteros de la historia del futbol. Lo vi en directo y era la rehostia. Como volaba el tio.

OEOE OE OE!!!!!

[gRR]

Este es el contestador automático de gRR!!. En estos próximos 4 años no voy a poder atenderos. Si lo deseáis, podéis dejar vuestro mensaje después de oír la señal. Gracias.

En fin.

[Kanchelskis]

llamando a Paco Lobatón…

alguien se dió cuenta de que Camacho enumeró, entre los jugadores españoles más destacados, a MESSI? genio y figura

[glorieta]

@Kanchelskis:29fsuvrr:

alguien se dió cuenta de que Camacho enumeró, entre los jugadores españoles más destacados, a MESSI? genio y figura

Osea que lo dijo, yo lo oí pero pesaba o creía pensar que fue una alucinación mia.

[Kanchelskis]

@glorieta:vlek6rt2:

@Kanchelskis:vlek6rt2:

alguien se dió cuenta de que Camacho enumeró, entre los jugadores españoles más destacados, a MESSI? genio y figura

Osea que lo dijo, yo lo oí pero pesaba o creía pensar que fue una alucinación mia.

no no, de alucinación nada, que hoy lo han re-confirmado los de Alguna Pregunta Més. Camacho, t'estimem:

Apunto, de paso, que Ballack es un desperdicio de jugador. Demasiado talento para cabezón tan poco amueblado

[Psychocandy]

Camacho y sus comentarios (empezando por "ehhhpaña" en lugar de España como una persona normal) es como para meterlo en primaria otra vez a ver si le dan el graduado escolar…

En lo de Ballack también estoy totalmente de acuerdo, se pasó todo el partido quejándose a los árbitros... no debe saber perder (como buen alemán que es...) Y ahí se ve la poca imparcialidad que reina en los árbitros, a la que Casillas se acercó al mismo a quejarse, pam, tarjeta.

[koan]

dios que brasa han dao los futboleros esta noche.

entre el calor y los petardos/gritos

sueñaco

[Marniello]

En Barcelona es especialmente complicado esto. Además de que la temperatura baja muuuuy poquito por la noche, la celebración exacerbada y ruidosa de la victoria de España es en mayor parte como oposición a Catalunya. No es jolgorio buenrollista y ya está. Es "yo soy español y no catalán".
En fin, que al vivir a 500 metros de Plaça d'Espanya esta noche he desado tener un rifle para subirme a la azotea.

[jackster]

Que grande ayer en una de las carpas del Graspop pusieron el partido. A la izquierda los alemanes y a la derecha los españoles….Despues de la primera parte me pire a ver a Iron Maiden y el Dickinson dio el resultado del partido en medio del partido, jajajaja.

Joder, por fin, yo tambien recuerdo la final del 84 y esto es lo más grande desde la 7 copa de Europa del Madrid!!!

[manel]

yo no estoy de acuerdo, creo que una parte de los que celebraban sí que son españolistas (no del español sino españoles no catalanes a pesar de que viven en catalunya), pero creo que otra parte importante (de hecho creo que la mayoría) era peña futbolera no independentista y que se siente española primero y catalana después. estoy convencido de que muchos de los que fueron a las fuentes y tocaban el klaxon son del barça, de hecho en mi barrio ha sido exactamente así. yo lo vi en un bar que es un fortín culé y los mismos que van con la camiseta de messi cuando juega el barça, ayer iban con la roja oficial.

[Marniello]

Es que hay mucho culé españolista. En mi cole abundaban las alfas con bandera de españa y escudo del barça.

Aun así, permíteme que sea un poco inductivista y saque conclusiones a partir de la muestra de especímenes que pasó por debajo de mi ventana, donde el 90% de los gritos no eran oe oe oé, que bonitos son los goles de alfonsito, sino de cariz nacionalista intimidatorio.

[greychaos]

En Cataluña los que se sienten primero españoles y después catalanes no existen. Evidentemente los hay muchos que se sienten ambas cosas, pero primero catalanes. Y no es porque no se sientan muy españoles algunos, si no porque empezar la casa por el tejado no tiene ningún sentido. Uno es primero de su barrio y después del mundo mundial, en general.

En el caso de que alguien afirme tal cosa, ser primero español y después catalán (y entendiendo que ha nacido en Cataluña), tendrá en la mayoría de los casos tanto crédito como los ciudadanos del mundo que escriben en El País o en El Mundo. Este tipo de gente generalmente no sabe hablar bien el catalán y su integración en el marco cultural catalán es prácticamente nula. No desmienten ser catalanes porque es aquí donde han nacido y porque muchos lo hacen con la sorna de considerar Cataluña como una región castellana más.

No se como fue ayer, supongo que hubo de todo, pero saliendo de Russian Red sólo vi a energúmenos.

Es un poco lo que dice Marniello. La gran mayoría de mi familia se alegró por la victoria española pero ir a celebrarla, en Barcelona, es correr el riesgo de juntarse con todos los killos de la ciudad que con sus cánticos parecen querer demostar haber quien es más facha y si no les sigues el rollo puedes acabar incluso mal.

[diegogomez]

yo vi la final en una plaza en Atenas donde había un monton de bares con terracitas y tenían puesta una pantalla gigante en medio de la placita, y los griegos celebraron la victoria de España (o todos los que estaban allí eran españoles )

[Anonimo Fernandez]

@greychaos:1zn2lpj6:

En Cataluña los que se sienten primero españoles y después catalanes no existen. Evidentemente los hay muchos que se sienten ambas cosas, pero primero catalanes. Y no es porque no se sientan muy españoles algunos, si no porque empezar la casa por el tejado no tiene ningún sentido. Uno es primero de su barrio y después del mundo mundial, en general.

En el caso de que alguien afirme tal cosa, ser primero español y después catalán (y entendiendo que ha nacido en Cataluña), tendrá en la mayoría de los casos tanto crédito como los ciudadanos del mundo que escriben en El País o en El Mundo. Este tipo de gente generalmente no sabe hablar bien el catalán y su integración en el marco cultural catalán es prácticamente nula. No desmienten ser catalanes porque es aquí donde han nacido y porque muchos lo hacen con la sorna de considerar Cataluña como una región castellana más.

No se como fue ayer, supongo que hubo de todo, pero saliendo de Russian Red sólo vi a energúmenos.

Es un poco lo que dice Marniello. La gran mayoría de mi familia se alegró por la victoria española pero ir a celebrarla, en Barcelona, es correr el riesgo de juntarse con todos los killos de la ciudad que con sus cánticos parecen querer demostar haber quien es más facha y si no les sigues el rollo puedes acabar incluso mal.

Apoyo la cuestión y me identifico.
Viene a ser algo parecido a encontrarte un francés (o italiano, etc) en vietnam y decir que sois vecinos, pero te lo encuentras en tu barrio y es un guiri más…

[serukusuo]

Entonces al final quien ganó ??

[Anonimo Fernandez]

@serukusuo:21g04pxw:

Entonces al final quien ganó ??

Creo que Cuatro que ya hizo el minuto más visto de la historia de la tv en españa con el partido de semis. Además supongo que la programación no iba más allá de cuartos... y mira!

[manel]

greychaos, anda que no hay gente que vive y trabaja en catalunya (=catalanes) que se siente antes español que catalán, gran parte del anillo industrial y gran parte del electorado del PSC. no se sienten exclusivamente españoles, pero sí fundamentalmente españoles. y te lo digo porque -hace unos 7-8 años- yo trabajé en una empresa que realizó una estadística alrespecto; la pregunta era exactamente: "se siente antes español que catalán?" y mucha gente contestó que sí. sobretodo flipaba cuando me tocó llamar a girona, gente con un acento catalán de la ostia diciendo que se sentían primero españoles. que tú consideres que son analfabetos o algo parecido ya es otra cosa.

[greychaos]

Lo del cinturón industrial es plenamente cierto lo que dices. Lo de Girona es una auténtica rareza.

Para mi que el ser catalán sea solamente "vivir y trabajar en Cataluña" me parece un error absoluto. Entiendo el ser catalán como un fenómeno cultural, social e incluso nacional y no como un mero convenio geográfico. Para ser catalán hay que sentirlo y querer serlo. No es que se tengamos que repartir carnés a lo CiU pero me parece tan obvio como que yo no seré francés automáticamente porque me vaya a vivir a París y empieze a currar ahi.

De todos modos, el significado inicial de esa frase intentaba ir más por el camino de que no hacía falta tener ningún pedigrí catalán para serlo y que teníamos que contar con todos los ciudadanos de Cataluña. Esto es absolutamente positivo, pero la frase no deja de ser altamente imprecisa.

[manel]

la nacionalidad la marca en qué bolsa metes el dinero de tus impuestos. si pagas impuestos en francia, por qué no te van a considerar francés? si no hubiera impuestos, no habría nacionalidades (teoría absurda y lisérgica, lo sé), porque tener nacionalidad significa poderle reclamar a alguien (=estado) que te cubra el culo cuando el mercado falla.

lo del sentimiento catalán es un tema un poco espinoso (aunque no estoy del todo en desacuerdo con su señoría): cómo lo medimos? saber bailar sardanas? piel de gallina ante la verge de montserrat? suscripción al enderrock? carnet del barça?