Piel de gallina (CINE)

XAVIXAVI

Como el Haneke se pase le corto las melenillas. A mi que salga Tim Roth si que me escama. No es para nada el perfil Haneke, demasiado ego y demasiado histrionico, pero en fin, yo que se. Y además no es un remake, es la visión americana de los mismos hechos. Los malos(el desconocido y el soñador) son Irak, y Naomi y Tim los eeuu. Al final de la peli, despues de cargarse a la niña(que simboliza la famosa estatua), deciden montar un negocio de venta de hamburguesas en gasolineras del extraradio. Se intuye cameo de Harmony Corine como "cliente porreta"(que simboliza que los estados chupis molan cacho y todos viven como quieren, pelandosela todo lo demas. Y que son amigos de Biork, que es andengraun de la hostia).

Vi Maria Antonieta. No me extraña que nadie perdiera el tiempo(o lo perdiera muy poco)hablando de ella, porque vaya tostonazo de película. El primero que me salte con visiones de la adolescencia o mierdas de estas, me va a comer la chorba, porque sí, tal vez si que lo intento la pobre Sofi, pero el tiro le salio por la culata descarado. Porque a ver, a quien se le ocurre matar el guion a favor de cuatro canciones chungas, por muy indis y chulas que sean? Joder, y no se donde lei que fue lo mejor de cannes(os lo juro). Ademas, el hincapie en si folla o no, no lo acabo de pillar. Luego la tia se libera y ale, a saltarle la chola, que a esas alturas es lo que queria ver (y que ella aprovechara para colarnos su Coppoleño mix de nuevo) y va y no se ve! Hija puta!En fin, supongo que intenta decir algo, pero todo es tan burranco que ni yo lo pillo.Que no me gustó. Y no hay mas.

jackster

Despues de leer tan sesudas discusiones, vengo a aportar el granito necesario del cine de acción y entretenimiento. Acabo de llegar de ver 300, y la verdad es que impresiona, y evidentemente más si la ves en la sala 25 del Kinepolis de Pozuelo (Madrid). Espectacular la peli en todos los sentidos. Muy logrado el efeto comic con unas recreaciones de guerra que te dejan sin aliento.
Yo no se, si la batalla de las termópilas fue así, pero debe ser lo más fiel a la primera transmision popular de esa historia que han podido. A vewr para cuando se estruja Alex de la Iglesia (por decir uno) la cabeza y recrea la batalla de Covadonga. Propongo a Bardem como Don Pelayo, por aquello del orgullo español. Ah, no, que esto seguro que es politicamente incorrecto y mosqueamos a los arabes….mejor que hagan una de la guerra civil, que de esas todavia no se ha hecho ninguna.....

Ashes of the colours

@XAVIXAVI:1ccbydr5:

Vi Maria Antonieta. No me extraña que nadie perdiera el tiempo(o lo perdiera muy poco)hablando de ella, porque vaya tostonazo de película.

A mí me gustó, y simplemente no lo comenté porque sé que hacerlo aquí es perder el tiempo, como cualquier otro comentario positivo que se me pueda ocurrir acerca de Winterbottoms, Iñárritus, etc.

hempror

@Ashes:

@XAVIXAVI:1hydumi2:

Vi Maria Antonieta. No me extraña que nadie perdiera el tiempo(o lo perdiera muy poco)hablando de ella, porque vaya tostonazo de película.

A mí me gustó, y simplemente no lo comenté porque sé que hacerlo aquí es perder el tiempo, como cualquier otro comentario positivo que se me pueda ocurrir acerca de Winterbottoms, Iñárritus, etc.

A mi también me gustó esta pelí…. va un poco lenta de vez en cuando pero la idea principal es genial, la actuación de Kirsten Dunst es simplemente perfecta, la musica cuadra perfectamente y gran realización por parte de la Coppola (como siempre??)
Esta mujer tiene ideas y conceptos de realización que me encantan... sabe enganchar tus ojos con estas colores, estos planos impresionantes...
No es su mejor pelicula pero la verdad merece la pena para quien le guste el cine porque es una pelí especial, fuera de lo común.

hempror

Seguro que ya habeís debatido del tema por aquí… pero por fin ví al “Casino royal” con el nuevo James Bond.... pffffffffffffffff un truño y punto!
Me niegaba verla hasta ayer y pienso que haría sido mejor quedarme en mi posición inicial...
Si siguen está linea, el agente 007 nunca volverá a ser lo mismo... el Daniel Craig este no tiene ni la mitad del carismo de Pete Brosnan (ni lo comparo con los demás porque sería una ofensa) es un bruto, no me gusta como actua...
El 007 tiene clase, esta tipica flema britanica y este lo hace todo al contrario... ok quisierón hacer algo tipo “los primeros pasos de Bond como agente 00” pero no veo el intéres... James Bond es intemporal y no tiene historía personal de verdad... es un doble 0 y punto, lo demás no interesa...
Por fín el guión es más flojo.... y esta historia de amor más sosa... por dios... pues lo que decía 100% truño!! :evil:

Disperso

A mi también me gustó esta pelí…. va un poco lenta de vez en cuando pero la idea principal es genial, la actuación de Kirsten Dunst es simplemente perfecta, la musica cuadra perfectamente y gran realización por parte de la Coppola (como siempre??)
Esta mujer tiene ideas y conceptos de realización que me encantan... sabe enganchar tus ojos con estas colores, estos planos impresionantes... de hempror

No me gusta leer críticas antes de videar nada, pero toda controversia se merece una oportunidad, así que me has convencido. Vamos a ver si este fin de semana no, que tengo cita con dos italianos: fellini i visconti, el otro la veo

XAVIXAVI

Tu Ashes vuelve al redil y dejate de historias, que ultimamente no comentas nada de pelis. Y yo se que tu sabes y ves muchas cosas. Hay que defender lo que gusta!Y lapidar lo que no, claro. No es ninguna perdida de tiempo, a mi me gusta leer las opiniones de la peña(si pasan de las dos lineas, me gusta mas aun).

Casino royal, como el flan, no la he visto entera, pero el principio con el Neo Bond me hizo mucha gracia, escalando vigas y saltando a lo bestia. Yo creo que James Bond es un truño, nunca me ha gustado, por lo que veo bien que intenten hacerle un lavado de cara a la saga. Aunque ya te digo Hempror, que se podrian inventar algo nuevo y dejar al Bond tranquilo en la recamara.

Y tu Jackster tranquilo, que pelis sobre la guerra civil se van a hacer milquinientas, todas ellas mezclando fantasia y realidad, por supuesto. Estan todas aqui en menos de dos años.

llimaz

@jackster:3klxdx5p:

Despues de leer tan sesudas discusiones, vengo a aportar el granito necesario del cine de acción y entretenimiento. Acabo de llegar de ver 300, y la verdad es que impresiona, y evidentemente más si la ves en la sala 25 del Kinepolis de Pozuelo (Madrid). Espectacular la peli en todos los sentidos. Muy logrado el efeto comic con unas recreaciones de guerra que te dejan sin aliento.
Yo no se, si la batalla de las termópilas fue así, pero debe ser lo más fiel a la primera transmision popular de esa historia que han podido. A vewr para cuando se estruja Alex de la Iglesia (por decir uno) la cabeza y recrea la batalla de Covadonga. Propongo a Bardem como Don Pelayo, por aquello del orgullo español. Ah, no, que esto seguro que es politicamente incorrecto y mosqueamos a los arabes….mejor que hagan una de la guerra civil, que de esas todavia no se ha hecho ninguna.....

Cine de acción lo es, pero entreteniemiento poco .Por lo menos a mi me pareció aburridísima y que conste que Sin City me había gustado mucho.. Por no hablar del panfleto pro Bush "que malos son los moros", mucho más barato que cualquier "Rambo". Si te gusta ver a 300 tipos sudorosos en Slips, esta es tu película. Si crees que todo se arregla a Hostias, también. En cuanto a lo de Pelayo me imagino que lo dirás en broma, porque ni Pelayo era español ni en Covadonga hubo ninguna batalla.

30segundossobreTokyo

@llimaz:3n49t53w:

En cuanto a lo de Pelayo me imagino que lo dirás en broma, porque ni Pelayo era español ni en Covadonga hubo ninguna batalla.

¿y tu crees que eso es importante a la hora de hacer un guión?

Chucho

@llimaz:2bzqzpu1:

Cine de acción lo es, pero entreteniemiento poco .Por lo menos a mi me pareció aburridísima y que conste que Sin City me había gustado mucho.. Por no hablar del panfleto pro Bush "que malos son los moros", mucho más barato que cualquier "Rambo". Si te gusta ver a 300 tipos sudorosos en Slips, esta es tu película. Si crees que todo se arregla a Hostias, también. En cuanto a lo de Pelayo me imagino que lo dirás en broma, porque ni Pelayo era español ni en Covadonga hubo ninguna batalla.

Primero de todo, OFF TOPIC, supongo q lo q va en coña es lo del Covadonga tuyo. Cómo q no exisitó la batalla de Covadonga en Covadonga? Joder, fue la primera q ganaron en la reconquista… Y la ganó Don Pelayo... pero era el Reino de Asturias, nada de España, en eso te doy la razón...

Q la pelicula es una oda a la civilización occidental (a los padres, vaya) des de un punto de vista hipócrita sí, pues lo hace por medio de la polis griega más fascista y menos libre. Sin embargo, es un divertimento, una mentira embutida en un hecho histórico y su piel es de un cómic (a ver quien se cree q el evolucionado imperio persa tiene a monstruos con sierras en las manos). Cierto q hay un momento en q la mujer de Leónidas parece Condolezza Rice pidiendo tropas en Irak y q las proclamas finales me dan regusto a discurso casablanquero... Aunque nunca sé si somos nosotros los q damos estas lecturas, esta pelicula sí q me da en tintes panfletarios, así q eso sería para dejarlo a cada cual. Q el imperio persa quiso acabar con las polis griegas es un hecho, y q sean musulmanes ahora y q se iniciara en Irán enemigo intimo de USA tambien (por eso se recupera ahora a Leóndias?) No sé si Frank Miller es un republicano de la hostia, ni cuantos años hace del cómic... Peor Tolkien q en su señor de los anillos, el mal viene del sur, los elfos son rubiales de locomía y los humanos malosos son de tintes musulmanes...

Es una pelicula visualmente atractiva, imitadora de cómic y nada más... Acción y machos cabríos enfrentándose contra monstruos imposibles. No tiene un mensaje imperialista tan claro como Gladiator y Hero, pero si esa repetición de la palabra libertad q sean apropiado los neocon y liberales de derechas en estos tiempos . Es vacía en los dialógos... Quién busca algo más q acción e imágenes de efectos espectaculares q no pise el cine y sino, q no se queje... a no ser q haya sido arrastrado por su pareja / amigo / familia... (por algo lo digo...)

EDITO: Acabo de veri q Llimaz eres asturiano... así q supongo q lo de la batalla la habré cagado yo, mejor lo sabrás tu... aunque pondría la mano en el fuego q sí.

Hank

@Ashes:

@XAVIXAVI:2n9pqujg:

Vi Maria Antonieta. No me extraña que nadie perdiera el tiempo(o lo perdiera muy poco)hablando de ella, porque vaya tostonazo de película.

A mí me gustó, y simplemente no lo comenté porque sé que hacerlo aquí es perder el tiempo, como cualquier otro comentario positivo que se me pueda ocurrir acerca de Winterbottoms, Iñárritus, etc.

Eing? A mi Winterbottom me gusta mucho. Sobre todo Wonderland y El Perdón.
el Iñarritu es otro cantar. Cuando salí de ver 21 Gramos tenía una mala leche encima solo comparable a cuando ví Crash o hace un montón de años Reality Bites.
21 gramos está en mi lista de las 10 películas más irritantes de toda la historia. En el top 3 vamos..
Evidentemente ya no he ido a ver Babel.

Ashes of the colours

@XAVIXAVI:1v1wix1e:

Tu Ashes vuelve al redil y dejate de historias (…). Hay que defender lo que gusta!Y lapidar lo que no, claro. No es ninguna perdida de tiempo, a mi me gusta leer las opiniones de la peña (si pasan de las dos lineas, me gusta mas aun).

Pido perdón por el comentario, que me quedó mucho más borde de lo que pretendía (cosas de las prisas… y de mi carácter, vaya).

Ya sé que es muy interesante e instructivo debatir y confrontar opiniones, pero también es cierto que desmoraliza bastante tanta visceralidad y unanimidad en los abucheos a algunos nombres de la "modernidad", a veces partiendo de ideas preconcebidas (vaya, se produce el efecto "bola de nieve"); te acabas sintiendo subnormal si te gusta uno de esos indeseables y se te quitan las ganas de participar. Además, no tengo armas para meterme en argumentaciones; sólo me enseñaron media docena de adjetivos (bueno, malo, bonito, feo, divertido, aburrido).

Respecto a Maria Antonieta, mal va quien vaya buscando una reconstrucción histórica o algo parecido. Es una película ligera e intrascendente, pero no por eso menos agradable. Perdóname, Xavixavi, porque paso de comerte la chorba y encima voy a sacar lo del universo femenino púber. Coppola es como una adolescente mostrando entusiasmada su diario de secretos, pero encima con el saber hacer de quien tiene el gen del cine incrustrado en el ADN. Me encanta cómo elige la música en función del estado de ánimo de la escena, de manera que -a mí- no me rechinan las canciones (si se trata de transmitir, no veo porqué debería limitarse a música de la época). Y, como dice Hempror, Kirsten Dunst está inmensa. Por último, ¿nadie más vio las Converse?
(Ésta es la divertida.)

Ya puestos, me gustó mucho Juegos secretos. Me sorprende la serenidad con que Todd Field muestra en general el hastío o el drama que le ocupe. Temí por un momento que se cargara el final con una tragedia moralista, pero no ocurrió así. Y amo a Kate Winslet.
(Ésta es la bonita.)

La que no hay que perderse es La vida de los otros. Si ya he perdido toda la credibilidad, haced caso a gRR!!, que sostiene que está muy bien a pesar de no ser más que un hatajo de mentiras capitalistas.
(Ésta es la buena.)

Y vuelvo a los mensajes de dos líneas, que luego os acostumbráis. Podría hablar de El jefe de todo esto, pero he agotado el tiempo y las ganas. Pasopalabra.

Flash

Como dice Jackster por aquí, increíble, nada más que decir.

hempror

@Ashes:

Por último, ¿nadie más vio las Converse?

Por cierto que vimos a los converse en el medio del follón de zapatos que tiene Marie Antoinette… pero no lo quería soltar para los que no han visto la pelí. Me gusta esta manera que tiene la Coppola de hacer guiños como este...

Está pelí no es historica para nada porque por ejemplo no va hasta la huida de Varenne cual es el momento crucial... solo se fija en la personalidad de una niña soltada a los 16 años en un mundo de riquesa, de rumores, de poder... solo se trata de sus sentimientos. Por eso elegir musica actual está muy bien visto porque no quiere recrear un ambiante antiguo pero reflejar los sentimientos de la niña a traves de la musica.
Si, Sofia Coppola tiene el cine en la sangre!

Harry_Powell

Thurman

@Hank:2yjiap1w:

el Iñarritu es otro cantar. Cuando salí de ver 21 Gramos tenía una mala leche encima solo comparable a cuando ví Crash o hace un montón de años Reality Bites.
21 gramos está en mi lista de las 10 películas más irritantes de toda la historia. En el top 3 vamos..
Evidentemente ya no he ido a ver Babel.

No puede ser tan malo, si Naomi lo quiere tanto como admira a David…

Y ahora en serio. Vamos con los párrafos de más de dos líneas, aun a riesgo de empachar al personal. Vi 21 gramos cuando se estrenó, así que tendría que volver a verla (para horror tuyo y de XAVI2 y de algunos más, supongo, porque tiene razón Ashes en que por aquí Inárritu no goza de buena reputación), pero recuerdo que también me desasosegó y me incomodó; aunque pienso que eso es precisamente lo que pretende con ese montaje en apariencia caótico que, sin embargo, sirve para realzar aún más el apabullante trabajo de sus actores a fuerza de contrastes muy bruscos. Creo que la cosa va de "organícese usted la peli como los personajes deben organizarse la vida, porque la vida (la suya y la de ellos) no tiene más sentido que el que uno pueda darle". Algo así.

También es verdad que me gustaría verla montada como una narración lineal, a ver qué impresión me producía, si la mísma u otra muy diferente. Un poco como las dos alternativas que proponía Cortázar para leer Rayuela (que eran bastante tramposas, por cierto, puesto que todos los capítulos imprescindibles y convencionalmente numerados que formaban la primera alternativa se conservaban íntegramente y en el mismo orden en la segunda, sólo que intercalando "desordenadamente" los capítulos antes considerados prescindibles).

Pero, resumiendo y para no enrollarme cual persiana persianera a lo Groucho Marx, lo que quiero decir es que no me molesta armar puzzles si la visión que obtengo al final me compensa el esfuerzo. Y creo que ya es hora de que vayamos aceptando en cine algo que aceptamos hace mucho tiempo en literatura o en música: la falta de lógica y de línea narrativa o melódica (es decir, de un argumento o un tema claro, fácil de digerir) a cambio de una yuxtaposición de imágenes y de sonidos sin mucho sentido aparente, y más difíciles de tragar, pero que apelan directamente a nuestros sentimientos y nos dejan literalmente conmovidos.

¿Qué otra cosa si no, por lo que decís -porque aún no la he visto-, es el Inland Empire de Lynch? (Tampoco he visto Babel todavía, by the way; pero la veré en cuanto pueda. Entre que ahora mismo vivo casi en "finisterre" y que llevo unos meses muy agobiado de curro, voy con retraso, sorry.)

Ah, Hank, ¿y por qué te irritó tanto Crash? Tal vez no esté a la altura de Magnolia, Short Cuts, The Player, Gosford Park o Lantana, ya puestos a películas corales, pero tampoco es para tanto, ¿no? ¿O fue por el "mensaje" implícito, y por eso te cabrea también 21 gramos? Vamos, ¿lo que te jodió de las dos fue "lo que cuentan" o "cómo lo cuentan"?

Hablando de "mensajes", he de confesar que cuando vi a Iñárritu en un reportaje sobre el rodaje de Amores perros o de 21 gramos -no recuerdo bien- formando una especie de corro con su equipo técnico (estilo secta captadora de energía tipo Cruise) para gritar todos a la vez no sé qué frase en plan mantra, me dio un poco de dentera. Pero, bueno, todos los males sean ésos. Al fin y al cabo, los deportistas hacen lo mismo…

Y siguiendo con mi particular retraso (lo que también me proporciona cierta perspectiva, ahora que lo pienso), otro día me tiro el rollo sobre Children of Men, por si a alguien le interesa mi "atrasada" opinión como acérrimo seguidor de P. D. James; pero de momento puedo decir que, en conjunto, me ha gustado mucho la adaptación. La esencia de P. D. está toda ahí, y encima es una gran película, como ya apuntaron en su día Trinxo y XAVI2, me parece. Dale una segunda oportunidad, originalchoice (que comentaste que habías leído el libro y, en un principio, la peli te descolocó). Se la merece.

XAVIXAVI

Ofú. A ver, lo de la chorba era coña. Eres muy guapa, pero yo soy muy marica, asi que está chungo lo nuestro. Y ya se que no es un alivio que lo diga yo, pero me siento subnormal el 97%(mas o menos) de las veces que defiendo algo(como irreversible).Pero a mi me gusta, y lo defiendo y punto.

De la Coppola no tengo nada mas que decir. Bueno si, que no me quedé con las converse. No se si decir por suerte. Y yo paso de modernidades. Si que te guste lost in translation implica ser moderno y, parece que consecuentemente jilipollas, pues lo soy y que os jodan.

A mi lo que no me gusta del Iñárritu son sus mensajes morales chusqueros de bar. Joder macho, suenan mas profundos los cuescos que nos soltamos con los colegas despues de pulirnos una placa. Los actores pues es lo de siempre.Un buen guión y un buen hacer del director ayudan mucho, supongo, pero si me sale la petarda puesta hasta el culo por una raya de mierda que se ha metido en el baño mas un trago guiski, pues no me gusta y mucho menos me lo creo. Iñárritu es mierda pura, pero mierda de la buena, por eso le gusta a tanta gente. Joder, como lo odio la virgen. Es como los anuncios antidroga, solo que estos al menos hacen gracia. Para ser mejor persona o pensar sobre el mundo no necesito una historia deprimente e hipócrita proveniente de un mejicano con mansion en Beverly hills.

Y ya acabo. La experimentacion(si se le puede llamar asi a lo que hacen Lynch o el petardo de Tijuana) con el montaje es como todo. SI detrás de esa forma hay(o se intenta) un fondo, pues de puta madre. Si me va a mezclar historias a lo Dj pastis porque no sabe montar "clasicamente" a la vez que transmite algo, pues a la mierda.

Ah, y juegos secretos es de puta madre. Grandioso final. Si es que somos unas criaturas, lo veis. Que ganas de ver a los architecture, coño en dios. Odiadme mucho, homoperras.

Thurman

¿Qué quieres que te diga, XAVIXAVI? Ca uno es ca uno, y ca dos una piragua…
De momento, seguiré viendo lo que haga Iñárritu. Por lo menos, mientras no me toque tanto los cojones como a ti.

llimaz

@30segundossobreTokyo:2tpnnvyo:

@llimaz:2tpnnvyo:

En cuanto a lo de Pelayo me imagino que lo dirás en broma, porque ni Pelayo era español ni en Covadonga hubo ninguna batalla.

¿y tu crees que eso es importante a la hora de hacer un guión?

Tienes toda la razón, no es importante para nada, de hecho ni siquiera es importante tener un guión para hacer una película.

En cuanto a lo que dice CHUCHO, el que yo sea asturiano no tiene nada que ver, porque aunque ya estoy mayor, no soy tan viejo como para estar presente cuando se produjeron los hechos.Pero la versión que nos contaron de pequeños no tiene que ver mucho con la realidad. NO creo que a la gente por aquí le interese mucho La Historia, así que no me voy a extender, simplemente decirte que ni Pelayo tenía intención de "Reconquista" , ni en Covadonga estaba la Virgen María lanzando piedras a los "moros infieles".

Y para volver al cine, que es de los que va este hilo, coincido totalmente con XAVIXAVI en la opinión sobre Iñarritu y eso que a mí me había gustado mucho "Amores perros". Pero en 21 gramos tengo recuerdo de haberlo pasado muy mal y no porque me afectase el mensaje, sino porque se me revolvía todo , con la moralina barata que intentaba transmitir.La mala leche se convirtió en indignación abosluta cuando vi su corto sobre el 11 de septiembre, Qué poca vergüenza, hacer un montaje posmoderno, con la gente muriendose en cámara lenta. Daban ganas de tirarlo a él por la ventana( y más si lo comparamos con el corto de esa misma película hecho por el señor Penn, que es una maravilla). Por supuesto "Babel" no la he visto.
En cuanto a María Antonieta y para meterme ya en los todos charcos, a mi tampoco me gustó. No me molestó ni su falta de rigor ni su supuesto posmodernismo. Simplemente me aburrí, cosa que no me había pasado con ninguna de las dos anteriores. Kirsten Dunst me parece un anuncio pro-anorexia

Thurman

Sobre el corto no puedo opinar, porque no lo he visto. Y ya he dicho que tendría que volver a ver 21 gramos para refrescar mi opinión. Pero, sinceramente, no tengo la impresión de que intentara colarme ninguna moralina barata.
En fin, da igual. Está claro que no vamos a ponernos de acuerdo.
Ah, y me parece que tanto el Innombrable como Lynch ya demostraron hace tiempo que saben contar una historia en plan clásico sin demasiados problemas.