Piel de gallina (CINE)
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Before the devil knows I´m dead, la ví ya hace unos meses y aunque me gustó, me dejó una sensación parecida a la que ha explicado Manel.
En cuanto a 4 meses… La tengo pendiente, igual cae esta noche.
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28 de agosto, estreno USA. Huele a estreno en el Festival de Sitges, que Tarantino se lleva fetén con sus responsables.
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@Disperso:1d6e1wf5:
@hiperion:1d6e1wf5:
@Disperso:1d6e1wf5:
por cierto, ayer cayó Tiro en la cabeza en la filmoteca. Tengo tanto que decir…
Dilo, hombre, dilo. Me gustaría conocer opiniones sobre esa película…
Para alguien que no la ha visto y quiere, mejor no saber nada. En el fondo no hay nada-que-decir. Y creedme, lo digo en serio y, además, es muy pertinente.
A los veinte minutos estaba odiando esa película, a los treinta ya me había hecho la idea y no necesitaba nada más que lo que allí veía. Y esta tranquilidad junto con los aconteceres posteriores hizo que pasara en 80 minutos por más estados de ánimo que en toda la trilogía del sr. de los anillos. En fin. Algunas críticas que ha recibido el film se encaran a decir que el director humaniza a los terroristas. Mentira! qué mentira más grande!. El efecto voyeur, la distancia de los planos, el ruido ambiente, todo eso no hace más que que darte, precisamente, una visión más exacta del asesino. Al menos más real y dentro de las posibilidades. Sólo le tiro una cosa en cara a la película, pero no lo diré aquí. Teniendo en cuenta que la historia está basada en hechos reales, pues…me gustaría saber exactamente cómo pasó todo, simplemente.Parece que después de los 20 minutos iniciales, al final te acabó gustando…
. A mí me ocurrió un poco lo contrario; intenté al principio prestar toda la atención, meterme dentro... y me fue prácticamente imposible. Del interés inicial fui cayendo en el desconcierto (y aburrimiento, por qué no decirlo). No sé decir qué es lo que pretendía decir o mostrar Rosales con esta película. Sólo los 20 minutos finales me resultaron que tenían algo de cine. Todo lo anterior, ni idea.
No sé si alguien criticó a la película por humanizar a los terroristas. Para mí, precisamente lo que NO hace es humanizar; todo lo contrario, el protagonista me parece despersonalizado, un cliché. ¿Cómo voy a sentir alguna clase de empatía por alguien que no sé lo que piensa ni siente (más allá de lo que se ve en la película, que durante 70 minutos es mostrar a una persona corriente y moliente)? ¿Es eso lo que quería mostrar, que personas en apariencia corrientes se muestran en un abrir y cerrar de ojos como brutales asesinos? ¿Quería el director que sintiéramos ese shock al ver la película? Pues creo que para eso no hacen falta esos 70 minutos iniciales. En fin, para mí un experimento fallido.
A ver qué opina pol después de verla
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@pol:3moh3ce5:
El manuscrito encontrado en Zaragoza estic d`acord que flipes , i més com jo, el dia que la van projectar a la Filmo i em vaig migt adormir ( no va amb segones)
A la relació Finney - Hoffman el que passa és que pare i fill són iguals , i els dos es troven en una situació extrema, veuen com se`ls hi ha descompost la vida en questio de moments , i la ineptitut dels demés no els permet recompondre-la.
Jo crec que el final encaixa perfectament,. Sempre hi ha uns que semblen tenir més sort , encara que en el fons és el caràcter.hombre, a mí para que una escena en la que un padre se carga a su propio hijo me lo tienen que explicar muy bien explicado. no porque me ponga en el modo "tragedia" me tiene que encajar todo porque sí.
la relación padre-hijo no está -bajo mi humilde punto de vista- del todo bien explicada, te hace sentir un poco como el personaje de marisa tomei, que no entiendes a andy y no me vale lo de que es que todo se desmorona a su alrededor. -
Bueno, ten en cuenta que el padre ata cabos y ve llega a la conclusión que ha sido su propio hijo quién ha matado a su esposa (y madre).
Creo que Lumet deja al espectador la posibilidad de que el mismo imagine que cosas han pasado entre padre e hijo y opte solo por mostrar una pincelada en la escena en que ambos tienen esa pequeña conversación-enfrentamiento despues del funeral de su madre. Ten en cuenta que el padre está no solo afectado por la muerte, sino que es una auténtica bomba de venganza con patas. Creo que es ese mismo instinto vengativo el que hace que ni se piense ni por un momento que quien es el objeto de su venganza sea su propio hijo (sino que, incluso, la aumenta).
También soy de la oponión que Lumet no queria que la película se alargara en el metraje, ya que ademas de las posibles lagunas que apuntas, el papel de la hermana es muy esquemático (otro filón…). Pero, personalmente opino que los valores de esta película no están tanto (que los hay) en la historia, sino en como Lumet la cuenta y en ese aire cuasi depravado que se respira a medida que el film avanza. Y eso lo digo por mi mismo: la ví fisicamente rendido y ni por un momento ni me dormí, ni me aburrí ni me dejó de interesar. Gran mérito.
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sí, sí, formalmente ninguna queja. lumet es lumet y de hacer cine sabe un rato largo, además de que está en una posición de pillar guiones realmente buenos, con posibilidades (además de muy buenos actores).
no sé, echo en falta más desarrollo en la relación entre finney y hofman, porque me parece que esa relación es la que hace que tanto uno como otro sean como son y acaben haciendo lo que hacen. me parece información esencial para entender a los personajes. el personaje de ethan hawke enseguida está entendido (la frase "he´s a fucking baby" se repite varias veces en la peli), pero el de hofman y sobretodo el de finney quedan mal desarrollados, en mi opinión.
nada pajas mentales, lo dejaremos aquí.que quede claro que soy muy fan de lumet, though
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Un poco tarde ya para lo de las pajas mentales, no manel?
A mi me gustó la peli, pero si hablamos de desarrollar personajes posiblemente todas las películas se queden cojas, aunque si hay que desarrollar algo yo me desarrollaba a Marisa, madre mía, a su edad!
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Habida cuenta de la tarde que ha hecho en la ciudad de Barcelona (nieve en la playa, casi nada), me he dedicado a ver un par de películas que, curiosamente (o no) tienen temáticas similares.
o LA BELLA Y LA BESTIA, película checoslovaca de 1978 de Juraj Herz, el mismo director que esa película de culto (esta si) que es EL INCINERADOR DE CADAVERES (si no la han visto…¿a que esperan?). No es tan aplastantemente poética como la de Cocteau, pero la hay...vamos si la hay. No es tan barroca ni preciosista, incluso hasta diría que es más cursi, pero su uso del color y de escenarios naturales (la mansión de la bestia es un castillo hecho polvo y no se han molestado en absoluto en arreglarlo, para que así la atmósfera decadente sea mucho más terminal) la hace atractiva, así también como un cierto halo mucho más misterioso ende terrorífico (presente en los minutos iniciales de la cinta con una espléndida escena de pánico en el bosque negro). Yo la pondría entre la de Cocteau y esa cosa que hizo Disney y que cada vez que me acuerdo de ella me pone cada vez más nervioso (más que nada, porque a mi neurona regresa la cancioncilla del diablo). Me gustaría saber si hay alguna versión con un contenido sexual un poco más subido, como se hizo con Caperucita (tampoco es cosa de irse al campo porno...).
la segunda es:
Me gustan las producciones de la Pixar, pero reconozco ser fan de la saga del ogro y creo que todos los que hemos o seguimos mamando de los cuentos tendríamos que estar rendidos a los pies de Dreamworks. ¿Porque?. Pues porque, además de ser una puesta al día (de una forma divertida y un tanto irreverente) de los cuentos infantiles de toda la vida, seguro que también es una forma para que esos cuentos (en su versión clásica) encuentren una nueva clientela y no caigan en el más oscuro de los olvidos (y de allí, pues todo el proceso posterior, o sea, la literatura) ni tampoco en el olvido de los que los hemos leído y disfrutado cuando estábamos en la edad (si es que esa edad pasa alguna vez, aunque creo que para muchos humanos esa edad no solo terminó, sino que reniegan de ella…y así vamos). además, carajo, ya van tres partes y, puedo estar equivocado, pero creo que la formula no se agota. No se si tienen la idea de hacer una cuarta, pero si lo hacen, que cuenten conmigo.
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ostias, shrek tercero (glups)
zack, siempre estoy a favor del desarrollismo, pero me puso un poco triste ver que marisa tomei ha llegado a ese punto de su carrera en la que hay que enseñar para poder desarrollar. eso sí, la escena del desarrollo me dejó vijco, siempre he sido muy muy fan de esta señora y no sabía que aquí desarrollaba tanto
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@tapas:23cvo6du:
@Kiototar:23cvo6du:
Este año he sido malo, y he ido muy poco al cine, ni siquiera he podido catar el Zinemaldi de Donosti… pero ayer ví la que para mí es la peli del año sin excepciones y a falta de no haber visto muchas otras de las que me han hablado molt be.
Ah, la peli, EL INTERCAMBIO de Eastwood.
Pd: Me muero de ganas de ver la de Torino, que tiene mejor pinta aún.
Clint Eastwood hace cine tan maravillosamente clásico que hasta sus películas menos brillantes son increíblemente buenas. Muerdes esta peli y sabe a clásico (y qué bonitos los sombreros de la Jolie)
Yo acabo de llegar del cine y la verdad es que los sombreros de la Jolie son tan bonitos como la película.
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@hiperion:2o5uud9l:
@Disperso:2o5uud9l:
@hiperion:2o5uud9l:
@Disperso:2o5uud9l:
por cierto, ayer cayó Tiro en la cabeza en la filmoteca. Tengo tanto que decir…
Dilo, hombre, dilo. Me gustaría conocer opiniones sobre esa película…
A ver qué opina pol después de verla
.Difícil me lo pones.
Quizàs lo primero que debiera decir , es que el film no me aportó nada, nada que no sea una original y arriesgada manera de contar una història. Creo que la narración se apoya en el hecho de que ya sabemos a quien estamos viendo - potenciando nuestro voyeurismo- porque de lo contrario caeriamos en el soberano aburrimiento, no sé si a partir del min.20 - que habeis citado-o antes de este minuto 20 ,en el que tampoco ocurre absolutamente nada.
¿ Que se humaniza a los terroristas ? Bueno, no son otra cosa que seres humanos, cosa que ya deberiamos saber.Otra cosa es el temor de ciertos grupos interesados.¿ Empatizar ? Imposible con alguien a quien apenas vemos ni se dirige al espectador en ningún momento. Empatizamos -si acaso- con los policias en el momento en que la càmara nos dirije nuestra mirada hacia ellos por primera vez y nos acongoja saber que són las futuras victimas.
Por lo demas, la escena del bar me parece excelente, apreciamos la terrible alteración del ojo ( solo uno) del terrorista al advertir una presencia alarmante y vemos la mirada de la muerte en los ojos de la mujer.
Seria interesante conocer que sucedió realmente este dia en aquel bar, si es una interpretación del director basada en los testigos, o en declaraciones de la policia .
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no te aportó nada pero ensalzas varias cosas. Y ya es algo.
En cuanto al aburrimiento, creo que la clave está -más que nunca quizás- en cómo llegas a verla, el estado personal de cada uno y el saber qué se va a ver. No estoy de acuerdo, como dice hiperion, en que sea un experimento fallido porque no creo en las papanatadas de clasificarlo cine experimental. El film te pide que estés, y si algo me salvó a mi -más allá de que otros puedan estar más atentos a cámaras y encuadres- es el intentar discernir en todo momento qué coño se estaba hablando. Porque otra cosa, ¿qué se podría haber puesto en palabras que no fuera pura invención y, por extensión, demagogia? vale vale las imágenes también pueden serlo y, de hecho, yo a la parte final le echo, precisamente, eso en cara: todo lo que ocurre después del tiro-en-la-cabeza, toda aquella solidaridad femenina y el intento de mostrar a los asesinos con su porción de coranzoncito.
Me quedo con las horas del día y con La soledad, pero es que sin ser un experimento esta película debe ser valorada quizás de manera diferente, como algo paralelo. No podemos hablar de películon, no se presta, pero, por ello, tampoco de mácula en la filmografía del director. -
¿"Toda aquella solidaridad femenina," dices? No se donde la ves , si no és en el hecho de que en la banda terrorista hay mujeres y no es en acción solidaria.
¿ "Intento de mostrar su porción de corazonzito "? Te debes referir al secuestro del vehiculo y el trato "dispensado" a la propietaria. No se si me sorprendes.
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Está claro que la película está hecha a base de detalles, no?
Las miradas, los gestos, todo eso está tratado y es lo que habla. Por eso el final, el gesto de ella, su mirada, cómo la trata, a mí me da la sensación que dice esto: "tranquila, no temas, no te queremos hacer daño, no a tí, no somos así". ¿me sigues? Por supuesto que estoy elucubrando. Nada más. Pero fue un toque que me dejó mosca. -
Es que esta gente actuan asi ,mientras no les lleves la contraria. Otras palabras podrian ser : "tranquila és nuestra lucha, has de comprender que este secuestro no va contra ti " ." dentro de unas horas habrà pasado todo"
Lo que recuerdo ahora, es que me sorprendió que el secuestro fuera a cara descubierta.
De cualquier manera ,el director se limita a mostrarnos algo sin manipulación alguna. "El no interviene para nada" -
Por lo que respecta al trato a la propietaria del vehículo robado (la terrorista le coge digamos amablemente el brazo mientras la atan al árbol), es algo que pasó realmente. Creo recordar que leí en algún sitio que le dijo "Tranquila, que esto se lo vas a contar a tus hijos" o algo así.
Creo que sí se puede decir que es un experimento. Una película basada en hechos reales filmada con teleobjetivos y en la que sólo se escucha una palabra…yo no había visto nada parecido, vamos. Si pensase que ayuda a la historia, pues lo hubiese aplaudido; como no sé qué me intentó decir, pues le doy un palo. Ni más ni menos.
Aunque los hechos sean tal cual se reflejan en la película, el quedarse únicamente con los actos y prescindir de cualquier indicio de motivación del personaje me parece una intervención brutal del director. Lo que no entiendo es por qué decidió hacerlo así, qué aporta a nuestra percepción del fenómeno. -
cojones con "the mist"! vaya sorpresón, qué intensidad, qué ritmo, qué guión, qué bichos y sobretodo qué final apoteósico y nihilista (homenaje a "night of the living dead"?). tremenda, vaya mal cuerpo se me ha quedado al final de la proyección.
por el uso del lenguaje simbólico me ha recordado a "el bosque" de m night shyamalandingdong -
Tambien yo lo he pasado muy mal, no se si me he mordido los puños o ha sido luchando con algún bichito.No me gustan ese tipo de films ni pienso volver.
Para mi . han habido situaciones un tanto forzadas, reacciones fuera de tono, incluso comicas.
Ah ! el " cameo" de Alien no ha estado mal. -
the mist es grandiosa
y el final es lo más decadente que ha dado el cine… a mi me recuerda al final del planeta de los simios por el rollo pérdida de toda esperanza "y ahora que?" -
hey, alguien ha visto el documental de kusturica sobre maradona? desconocía el proyecto y me lo he encontrado hoy vagando por ahí
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