Rincón de desahogo

[alrom]

@Anonimo:

@Guilen:30fz2pgs:

http://francescms.blogspot.com/2009/03/palos-sin-zanahoria.html

http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/n ... mirez.html

Ayer por la tarde-noche bajé a la manifestación estudiantil para sacar fotos sobre lo que ocurría. Si alguien ha visto "La Batalla de Chile" de Patricio Guzmán, lo que vi ayer por parte de los Mossos se parecía bastante. Lo único que no hubo fue asesinato de reporteros, pero los fotógrafos de La Vanguardia o ADN pillaron bastante. Al igual que varios cámaras de televisión.

Que conste que no estoy de parte ni de los okupas-kumbayas infiltrados, ni de la manera en que se protesta, pero es duro ver como en tu ciudad se trata a simples chavales como en tiempos de dictaduras añejas. A modo de ejemplo contaros que mi padre es catedrático de economía en la UB y me explicaba que la policía jamás había actuado de esa manera, ni había entrado en la Universidad. Él que estuvo en la "Caputxinada" con Xirinachs y compañía, me decía que ni en época franquista se atrevieron a entrar.

Policía llena de chusma mercenaria y estudiantes y activistas varios que no tienen ni idea de por qué protestan y que son incapaces de organizarse para hacerlo de manera sensata, eficaz e inteligente. Tendriáis que haber visto la cara de todos los extranjeros que andaban por el Born y se vieron atrapados en mitad de esa batalla campal. Vecinos de la zona, gente mayor e incluso niños agredidos por un cuerpo de "seguridad" que acumula más incidentes en pocos años, que cualquier otro cuerpo del país.

Y encima parte de mi IRPF sirve para financiar a estos hijosdeputa. Todo es una mierda.

Impresionante, llevo 5 minutos con los pelos de punta, como escarpias!
No tengo palabras

Para que veáis que siempre hay dos versiones de un mismo hecho, esta misma tarde he estado curioseando en www.foropolicia.es donde hay un hilo sobre las protestas estudiantiles...

http://www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?f=1&t=41911

Por ahí hay un video de el enfrentamiento que hubo a la entrada a las Ramblas, justo el que sale en esta foto de La Vanguardia:

Aquí está el vídeo… http://www.youtube.com/watch?v=FTYy0DNulgY

Los estudiantes avanzan sobre los mossos, como unos hoplitas pero en cutre. Cargan sobre ellos con la pancarta y les arrean con los palos de las banderas (y con alguna estaca también). Si os fijáis en el video se puede ver que la pancarta está reforzada con varillas y con cartones, para amortiguar las hostias. Van a por guerra sin ningún resquicio de duda.

Los polis se saben el truco así que les arrancan la pancarta. En cuanto se ven desprotegidos los manifestantes dan media vuelta y echan a correr.

[Sir Jarguz]

Con esto acabaré, que necesito un descanso del ordenador…

La conducción se puede ver de muchas maneras. Para mi es algo agradable, y si todos respetásemos más aún lo sería más. Si me coge un atasco llevo la radio y esucho tranquilamente la música, o simplemente disfruto del paseo que me representa el ir de un lado a otro, viendo la gente que cruza o lo que sea. No lo veo como algo tan traumático. Como dice Marniello, visto desde fuera puede parecer más caótico por el ruido, el movimiento, los humos,... Pero mucho menos que un día de rebajas. A mi me gusta conducir tanto por carretera como por ciudad, y disfruto haciéndolo, así que meterme en el coche me supone un momento apacible.

Lo que comentas del coche. Es difícil no girar alrededor de él porque la libertad que te da es enorme. Un vehículo te permite movimiento, y eso es difícilmente comparable a lo que pueda aportare cualquier otra máquina. Si me apuras, el ordenador es algo bastante equivalente, y mira como andamos todo el día.

edito: Iba por el último mensaje de Ánonimo

[pulpo]

@Marniello:2x8vqgv1:

@pulpo:2x8vqgv1:

Lo de conductor vs. no conductor no acabo de entenderlo, incluso creo que los no conductores tenemos ventaja, no nos tranformamos en depredadores al subir en un coche.

Esto es una tontería como una catedral. Si creyeras esto, por dignidad y coherencia, no deberías subirte más en un coche. Pero claro, esto te privaría de actividades a las que no quieres renunciar.

La mayor parte de los conductores se transforman al ponerse al volante. Obviando este tema y sin entender muy bien por qué debería realizar un acto de dignidad con mis chóferes, tengo claro que soy capaz de percibir todo lo que un conductor percibe cuando estoy en un coche, excepto los retrovisores, que no se me facilitan.

[Marniello]

@pulpo:2hjofrqs:

La mayor parte de los conductores se transforman al ponerse al volante. Obviando este tema y sin entender muy bien por qué debería realizar un acto de dignidad con mis chóferes, tengo claro que soy capaz de percibir todo lo que un conductor percibe cuando estoy en un coche, excepto los retrovisores, que no se me facilitan.

Vale, veo que vas reculando. Primero era "transformarse en depredadores" y ahora ya sólo es "transformarse" a secas. Y supongo que esta transformación se debe a la atención y tensión que deben acarrear para que todo salga bien, mientras el copiloto puede permitirse cierta relajación de tanto en tanto, ergo una percerpción muy menguada.

[Sir Jarguz]

Por no decir que el copiloto tiene un visión distorionada de la realidad, porque igual lo que para él es el inicio de un peligro para el conductor es empezar a frenar, habiendo pensado la acción varios segundos antes. Una maniobra totalmente prevista y que no entraña ni el mínimo sobresalto. Los conductores también nos sobresaltamos más cuando vamos de copilotos, por el simple temor de se habrá despistado, lo habrá visto,… La incertidumbre procupa, y al peatón le crea incertidumbre el saber si el conductor le ha visto y frenará a tiempo o no. Si el coche queda uin poco cercano a él, ya tiene historia para decir que casi se lo llevan por delante o que se conduce de culo, cunado probablemente para el conductor no ha sido nada.

[Anonimo Fernandez]

alrom, no es por nada, lo de los mossos no es una novedad, si yo voy a una mani y sé que habrá ningún partido político apoyandolo y si la mayoria de gente será joven (30 años) me protejo bien, que ya he visto más de una carga innecesaria.
Has visto los comentarios de el foro ese? Llaman fascistas a los manifestantes, has visto que firmas?

@di8az5h8:

LOS MAYORES ENEMIGOS DE LA LIBERTAD NO SON LOS QUE LA OPRIMEN, SINO LOS QUE LA DESHONRAN.

Reconocen la opresión!

[Guilen]

Leer este foro de policías me han dado ganas de vomitar. Si alguien ha visto Happiness, me gustaría tener un M16…

[pulpo]

@Marniello:vr1cvo70:

Vale, veo que vas reculando. Primero era "transformarse en depredadores" y ahora ya sólo es "transformarse" a secas.

Los cojones reculo, solo intentaba no caer en la reiteración. Se da por supuesto que los conductores no se transforman en chinchillas comunes.

[gRR]

Joder, el foro este de los polis es hardcore hardcore. Mejor que el del chusmicase y el del fib, sumados y elevados al cuadrado.

EDITO: Ojo a esta firma, recordemos que es un foro llamado FORO POLICIA:

"Todo el día matando tontos y siempre me dejo alguno."

Enorme.

[tethor]

@gRR!!:24v7je1w:

Joder, el foro este de los polis es hardcore hardcore. Mejor que el del chusmicase y el del fib, sumados y elevados al cuadrado.

yo no he leido ni una linea pero alguna firmaca guapa me voy a robar de allí, seguro.

[alrom]

@Anonimo:

alrom, no es por nada, lo de los mossos no es una novedad, si yo voy a una mani y sé que habrá ningún partido político apoyandolo y si la mayoria de gente será joven (30 años) me protejo bien, que ya he visto más de una carga innecesaria.
Has visto los comentarios de el foro ese? Llaman fascistas a los manifestantes, has visto que firmas?

@7jdv3rr9:

LOS MAYORES ENEMIGOS DE LA LIBERTAD NO SON LOS QUE LA OPRIMEN, SINO LOS QUE LA DESHONRAN.

Reconocen la opresión!

Sí, desde luego el foro ese está cargadito de perlas…

Pero mírate el video y dime quién la está liando ahí, si los mossos o los manifestantes.

[gRR]

@tethor:22yddkds:

@gRR!!:22yddkds:

Joder, el foro este de los polis es hardcore hardcore. Mejor que el del chusmicase y el del fib, sumados y elevados al cuadrado.

yo no he leido ni una linea pero alguna firmaca guapa me voy a robar de allí, seguro.

Coño, justo eso acabo de editar en mi mensaje anterior: Ojo a las firmas, que las hay de gallina de piel.

[Pekh]

No tengo mucho tiempo y no puedo leer todos vuestros argumentos, pero…alguien ha defendido a los coches en la ciudad?

Lo que habría que hacer es acabar con las bicis, con los peatones que van como locos y con las abuelas que dan codazos en el metro. Ir en coche es mucho más relajante. No hay nada como entrar en las rotondas con la radio a todo trapo y sin mirar a los lados. Y cuando lo haces al lado de un autobús doble ya es sublime.

Los no conductores pareceis abuelos cascarrabias: no me gustan los coches, no me gustan los taxis, no me gustan los autobuses, no se pude andar por la ciudad! Tonterías.

[Anonimo Fernandez]

Alrom, me gustaría saber un poco más de la mani, por que si la intención dicha y sabida por ambos era que iban a pasar por esa calle, quien se pone en medio haciendo una barricada son los mossos. Tampoco conozco el tiempo que llevaban allí, por la cantidad de gente parece que un rato si llevaban, también observar que es el mismo día pero de noche, o sea después de lo de plaça universitat.
Vamos, que no quiero sacar conclusiones así con ese vídeo por que no lo veo tan evidente.

Después ver quien cobra por garantizar la seguridad, quien debe ser el ejemplo a seguir, quien es el cuerpo que "pone las reglas". Me refiero, que un criminal es criminal, pero los mossos no pueden serlo, es más, al detenerlo, si lo pueden evitar, tienen que evitar herirlo…

[alrom]

No he querido decir que los mossos sean inocentes, parece bastante obvio que no lo son, joder todos hemos visto videos de las palizas que han pegado a más de uno en comisaría, pero por otro lado tampoco son siempre culpables y además hay cantidades ingentes de subnormalidad en los movimientos antisistema y los manifestantes.

Otro día os pongo un link del foro de militares que se mira mi padre, si el de polis os ha gustado ese otro ya ni os cuento…

[Moz]

A palos con los perro flautas esos hombre…

Ahora en serio, el ayuntamiento ofrece a los organizadores de esa manifestacion calles cortadas al trafico durante un tiempo limitado de tiempo, si la mani pasa por donde no estaba previsto, abviamente la policia va a actuar para que esto no pase, y asi a esto le sumamos unos cuantos manifestante provocando y lanzando objetos a la policia...pues la policia actua y trata de reprimirlo.Que le dan palos a los periodistas que no tienen nada que ver? pues muy mal, si, pero no se puedo acusar a los maderos de sobreactuar por tratar de parar a unos cuantos gilipollas que van a las manis a liarla.

Por cierto, que asco el foro ese de la policia...

[Anonimo Fernandez]

No, no, nada de eso!
El foro militar ahora!!!

Me lo pondré en favoritos junto a Libertad Digital

[Sir Jarguz]

Apasionante el foro policial ese. Todos con sus avatares de policías francotiradores, antidisturbios y demás.

Me quedo con esta sentencia:
Quien teme a la policía tiene motivos para temerla. Yo nunca le he tenido miedo, sólo un profundo respeto.

Nada que se recuperen los Mozos y todo mi apoyo a la Brimo también.

[alrom]

Ni hablar, lo hago por vuestro bien, tanta dosis de una es malo.

Sigo haciendo de abogado del diablo, impresionante carta (o blog de lector, no tengo claro) en la Vanguardia sobre una manifestación en Noviembre pasado.

El lector nos cuenta que fue a una manifestación, en la que unos tipos encapuchados se dedicaron a reventar cajeros por todo Pelayo. Cuando llegaron a la cabecera de Las Ramblas (hago un inciso para comentar que creo que desde hace tiempo está prohibido manifestarse por Las Ramblas) los manifestantes se encontraron con los antidisturbios, con lo que se desviaron y siguieron por otro sitio. No así los encapuchados, que se liaron a palos con los polis. La poli cargó entonces contra la manifestación entera, previa desaparición de los que habían montado el sarao.

Conclusión del lector?

@1197zife:

Això em fa pensar que, igual que va passar en altres manifestacions que acabaren en càrrega policial, podria ser que aquest grup fos un escamot infiltrat per la policia o qui sigui per tal de trencar la bona marxa de la protesta i provocar aldarulls.

Añado el link a la 'carta' http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081121/53582683904.html

[Anonimo Fernandez]

Ahora lo voy a buscar, pero yo he leído, y si no voy errado visto, que en una mani por esas fechas en esos sitios que varios mossos de civil entraban y salían de los furgones tranquilamente y se unían a los manifestantes para ser de los más provocadores e incentivadores de violencia y tensión.
Ahora me pongo a buscar.

pd: hoy no estoy siendo muy productivo en el trabajo….