Mira lo que nos han prohibido hoy!

Suarezmanlanz

@pulpo:9v666481:

En todo caso, me gustaría posponer este debate para cuando los lectores digitales de libros se popularicen, los archivos con esos libros comiencen a correr sin tregua y no exista la excusa de "que hagan conciertos" o la de "si solo se queja la Chenoa".

Pulpo, te dejo un comentario de un usuario de Barrapunto en ese mismo medio, al hilo de lo que comentas:

“El 90% o más de los escritores –me incluyo– ganamos mucho más con las charlas y conferencias (o colaboraciones en prensa, radiofónicas, talleres en las escuelas u otros cursillos, pero no precisamente charlas literarias nocturnas) que con el 8% que nos paga el editor sobre los libros que afirma vender.
Un texto es intrínsecamente copiable, ya sea vía OCR o abriendo el fichero, no existe protección efectiva. Y pesa muy poco. Esto hay que asumirlo desde el principio y empezar a buscar otras fuentes de financiación, por ejemplo publicidad, que aunque se puedan quitar, la mayor parte de la gente no lo hará.
Por otra parte, en el caso de la edición electrónica, aunque continúe existiendo la figura del editor (por ejemplo como garante de la calidad del libro o para trabajos de corrección), descontando el papel, impresión, distribución, margen del librero, transporte, retornos o material defectuoso; el margen que le queda es del mismo orden de magnitud que el del autor. El corolario es que el precio del libro electrónico no debería superar el 20% de la versión en papel, o seguramente bastante menos porqué una bajada de precios implicaría aumentar las ventas. Y no parece ser este el caso de las editoriales clásicas, es muy posible que su intento de aumentar beneficios con el libro electrónico acabe peor que el paso del vinilo a CD. Peor para la sociedad, y a la larga para los propios editores.”

davimo73

El problema, Suarez, es que si la "industria" no te edita libros, no puedes empezar a ser "famosete" para que te den charlas con las que llevarte algo al buche.

Lo mismo pasa con los discos. Si no tienes discos previos en los que la industria ha metido publicidad, pasta para estudio, etc., no puedes dar conciertos porque no eres lo suficientemente "famoso" para que te contraten y vaya gente a verte.

Quiero decir, me encanta cuando la gente pone el ejemplo de Radiohead (el de siempre) y que regalan sus discos pero es que hablamos de una banda con una trayectoria en la que se ha invertido previamente una serie de activos. Eso sí, la banda los ha sabído mover comercialmente mejor que muchos otros grupos.

tethor

@davimo73:3v4szj8y:

Lo mismo pasa con los discos. Si no tienes discos previos en los que la industria ha metido publicidad, pasta para estudio, etc., no puedes dar conciertos porque no eres lo suficientemente "famoso" para que te contraten y vaya gente a verte.

Davimo, en serio piensas eso?

davimo73

Pues un poco, no?
Las cosas estan cambiando un poco.
Un grupo como Wave Pictures se ha buscado la vida, leía en el mundo el otro dia haciendo conciertos por 300 pavos y sacando otros tantos de merchandasing pero es un grupo solvente sobre las tablas y caen simpaticos a la gente, amen de currarselo grabando mucha cosa y poniendolas disponibles.

Pero en general, si alguien se quiere dedicar a la musica enteramente, hasta el más indie del mundo, tiene que ser contratado por una discografica y sacar disquetes para que le contraten.

Pelukini

@tethor:1f51pv7v:

@davimo73:1f51pv7v:

Lo mismo pasa con los discos. Si no tienes discos previos en los que la industria ha metido publicidad, pasta para estudio, etc., no puedes dar conciertos porque no eres lo suficientemente "famoso" para que te contraten y vaya gente a verte.

Davimo, en serio piensas eso?

Yo creo que esta de coña.

Hank

@Rumsas:2fi7bssp:

@Hank:2fi7bssp:

ya que nada más ni nada menos estamos hablando del acceso al arte y a la cultura gratuitamente y eso, en si mismo, es una revolución nada desdeñable en la historia de la humanidad

y al porno

Si, eso tambien es importante, pero menos, al fin y al cabo follar siempre ha sido gratis.

Otro tema : el precio de las descargas legales. Al hilo de lo que decía el usuario de Barrapunto "El corolario es que el precio del libro electrónico no debería superar el 20% de la versión en papel, o seguramente bastante menos". Y ya puedes tirar del hilo por ahí… Todo por la pasta.

davimo73

Me lo explicais, porfa?

Pelukini

Pues claro que un grupo tiene que ir sacando discos, esto de vivir de las rentas y de las ventas se acabado, faltaría más… pero todo esto que dices que un grupo si no lo ficha la industria, publicidad y todas estas milongas es muy difícil que se les contrate? joder, pero si ahora grupos con un ep giran por todo el mundo. hay muchas bandas que sin sello, ni ostias se han hecho famosos vía myspace, y todo el buzz creado en internet vía foros, blogs, joder que no estoy contando nada raro es el pan de cada día desde hace unos años. El tema es que antes el trozo del pastel se repartía entre 3 o 4 y ahora se reparte muchísimo más.

davimo73

@Pelukini:2w4wxc56:

Pues claro que un grupo tiene que ir sacando discos, esto de vivir de las rentas y de las ventas se acabado, faltaría más… pero todo esto que dices que un grupo si no lo ficha la industria, publicidad y todas estas milongas es muy difícil que se les contrate? joder, pero si ahora grupos con un ep giran por todo el mundo. hay muchas bandas que sin sello, ni ostias se han hecho famosos vía myspace, y todo el buzz creado en internet vía foros, blogs, joder que no estoy contando nada raro es el pan de cada día desde hace unos años. El tema es que antes el trozo del pastel se repartía entre 3 o 4 y ahora se reparte muchísimo más.

En serio?
mmm
Ponme un ejemplo de grupo que funciona al margen de la industria y que vive de eso. Y no hablo de "pelotazos" como Artic Monkeys y Lilly allen. Gurpos que se ganen las lentejas con ello y llenen salas de más de 100 personas a 10 o 15 euros por barba

Trinxo

es que para ganarse la vida hay que llenar salas de mas de 100 personas y pedir 15 leuros por la entrada?

Edito: mierda, esa frase me ha quedado jodidamente pelukinosa…

alrom

@Hank:wl9fox3t:

@Rumsas:wl9fox3t:

@Hank:wl9fox3t:

ya que nada más ni nada menos estamos hablando del acceso al arte y a la cultura gratuitamente y eso, en si mismo, es una revolución nada desdeñable en la historia de la humanidad

y al porno

Si, eso tambien es importante, pero menos, al fin y al cabo follar siempre ha sido gratis.

Otro tema : el precio de las descargas legales. Al hilo de lo que decía el usuario de Barrapunto "El corolario es que el precio del libro electrónico no debería superar el 20% de la versión en papel, o seguramente bastante menos". Y ya puedes tirar del hilo por ahí… Todo por la pasta.

Esa es otra… el precio de muchas descargas es ridículamente alto. Y más en España.

En EEUU existe por ejemplo el servicio de Netflix, donde además de alquilar DVDs físicos por correo, puedes ver películas por streaming por $9 al mes (6 eurazos). Todas las que quieras, y si tienes suficiente ancho de banda, a calidad DVD.

Aquí Terra acaba de sacar el servicio pixbox, en el que venden descargas de películas. La descarga está a 9-17 euros o así, y el alquiler a 3,50 euros aprox.

Si yo fuera muy cinéfilo, o viera series o eso, 6 euros al mes por ver en streaming lo que me de la gana... no me lo pensaba.

Pagar por un .mpg con DRM lo mismo que me cuesta un DVD, ni hablar.

Por cierto Netflix se está haciendo de oro. Aunque he de confesar que me gustaría leer la experiencia de alguno de nuestros amigos yanquiresidentes sobre Netflix, a lo mejor es un truño y sólo alquilan pelis de Bruce Li y telefilmes.

tethor

@davimo73:3v5fzrfr:

En serio?
mmm
Ponme un ejemplo de grupo que funciona al margen de la industria y que vive de eso. Y no hablo de "pelotazos" como Artic Monkeys y Lilly allen. Gurpos que se ganen las lentejas con ello y llenen salas de más de 100 personas a 10 o 15 euros por barba

El 80% de las confirmadas hasta ahora para el PS 2010?

alrom

@davimo73:1ijhaf15:

@Pelukini:1ijhaf15:

Pues claro que un grupo tiene que ir sacando discos, esto de vivir de las rentas y de las ventas se acabado, faltaría más… pero todo esto que dices que un grupo si no lo ficha la industria, publicidad y todas estas milongas es muy difícil que se les contrate? joder, pero si ahora grupos con un ep giran por todo el mundo. hay muchas bandas que sin sello, ni ostias se han hecho famosos vía myspace, y todo el buzz creado en internet vía foros, blogs, joder que no estoy contando nada raro es el pan de cada día desde hace unos años. El tema es que antes el trozo del pastel se repartía entre 3 o 4 y ahora se reparte muchísimo más.

En serio?
mmm
Ponme un ejemplo de grupo que funciona al margen de la industria y que vive de eso. Y no hablo de "pelotazos" como Artic Monkeys y Lilly allen. Gurpos que se ganen las lentejas con ello y llenen salas de más de 100 personas a 10 o 15 euros por barba

Coñe, Mr. Joe Crepúsculo ha dejado su curro y ahora vive de la música. Y poniendo sus discos gratis en interlens.

calltheranger

@tethor:16c86h7b:

@davimo73:16c86h7b:

En serio?
mmm
Ponme un ejemplo de grupo que funciona al margen de la industria y que vive de eso. Y no hablo de "pelotazos" como Artic Monkeys y Lilly allen. Gurpos que se ganen las lentejas con ello y llenen salas de más de 100 personas a 10 o 15 euros por barba

El 80% de las confirmadas hasta ahora para el PS 2010?

sin ir muy lejos: standstill

Pelukini

el guincho, joder, tio es que no se si hace falta que sigamos con esto, tu el foro del primavera lo lees o lo miras?

Pelukini

También podemos empezar hablar de sellos pequeños, que tampoco entiendo como "industria".

Y sin ir muy lejos lo que paso por ejemplo con Ben & Bruno, creo recordar que en unas votaciones de estas que hacemos y nos gustan tanto, llegaron casi en el top 10 por encima de muchas bandas, vale es algo puntual y muy focalizado, pero sin internet y de todo esto que hablamos a esta buena gente no los conocerían ni sus vecinos

davimo73

Standstill se ganan la vida con esto? Yo no lo sabía.

Leo el foro pero no se quien se gana las habichuelas con esto.

Creo que nunca se habla de ello aqui.

el 80% de las bandas que vienen al primavera tienen su discografíca, sus disquitos y su promoción, no?

@Trinxo:s2zntso7:

es que para ganarse la vida hay que llenar salas de mas de 100 personas y pedir 15 leuros por la entrada?

Edito: mierda, esa frase me ha quedado jodidamente pelukinosa…

He puesto el ejemplo de bandas como Wave pictures que pueden girar un par de veces al año por este país (y otros) para ganarse dignamente la vida con mucho curro y esfuerzo. Pero no es un caso standar y son jóvenes.

alrom, Crepúsculo era el único caso que sabía que pasaba esto en España. Chinarro saca sus discos en discográfica y todo es, y los planetas igual

tethor

Sí, Low por ejemplo tiene su discográfica. Y Superchunk.

La promoción la tiene cualquier ente que quiera que su trabajo sea reconocido fuera de las cuatro paredes donde se desarrolla. No entiendo porque la demonizas.

davimo73

Low publica en sub-pop, no? Y empezo con una subsidiaria de Virgin (Vernon Yard Records) que se gasto los titos con el grupo cuando no se comia un colin

Superchunk es un "caso aparte" ya que el tio ha dedicado su vida y su alma, aparte de ser artista, a los negocios. No es el "típico" caso.

Pd: A mi la conversación me parece bastante enriquecedora y amena pero si no hubiese alguien que pensase diferente que la mayoría sería muy aburrido, no?

Por cierto, no demonizo nada. Pero también hay que ver que la "industria" de la música al final es lo mismo que cualquier "industria". E intentar tratarlo como algo muy distinto a eso como hace la mayoría sin hablar de inversiones, beneficios, etc llevando una lanza con la cabeza de Ramoncín en una mano y la de Alejandro Sainz en la otra me parece, cuanto menos, un poco frivolo.

Pelukini

@davimo73:1ulpmzut:

He puesto el ejemplo de bandas como Wave pictures que pueden girar un par de veces al año por este país (y otros) para ganarse dignamente la vida con mucho curro y esfuerzo. Pero no es un caso standar y son jóvenes.

un par de veces al mes, no? jaja