Mira lo que nos han prohibido hoy!

alrom

ei Eva, me parece que el de Radiohead es un mal ejemplo:

ellos colgaron su disco en la red para quien quisiera lo descargase y pagase lo que le parezca, hasta aquí bien.
Pero luego lo vendieron en formato físico a los mismos fans que ya habian pagado el disco anteriormente.
Se mire como se mire, un negocio redondo: vender el mismo disco dos veces. ¡Y encima hacerlo como adalides de una alternativa con cara colega al negocio discográfico! incluso aunque te pueda parecer que eso es culpa de los fans, y si son tontos y fetichistas, allá ellos, el caso no es extrapolable a cualquier grupo: muy pocos tienen una base de fans tan sólida y fan FAN.

Y por lo de las subvenciones, no se trata de que un grupo pierda la capacidad crítica o se venda al recibir subvenciones, sino en quien decide a que grupos le dan esa subvención en cada momento con el dinero de todos y con qué criterio. Ante la imposibilidad de que eso esté limpio de intención política, pues mejor gastar el dinero en, como dice Suarez, desarrollar las bases, la formación y en infrastructuras. Al fin y al cabo de allí tienen que salir los grupos. Una vez hecho, ya se buscaran ellos las garrofas para desarrrollar la carrera que quieran, no siempre con éxito, claro.

¿o es que el estado deberia favorecer el desarrollo de la carrera artística del respetable y no el de, por ejemplo, el de la carrera de un abogado, un médico, etc? Tienen que cuidar que exista la posiblidad de que haya buenos médicos, abogados, músicos o fruteros, pero a partir de ahí…

Hombre, vendes lo que hizo Radiohead como un truco cínico para ganar más pasta, no lo veo así de ninguna manera. Radiohead pusieron a disposición de todos su disco, al precio que uno quisiera pero potencialmente de manera gratuita.

Respecto al tema subvenciones, siempre que un gobieron reparte dinero va a haber una decisión de quién recibe y quién no, y en esta decisión influiran los gustos o las filias de los que manden en ese momento. En mi opinión esto es virtualmente imposible de evitar, es algo muy humano…

Una cosa que desde luego sí ayudaría a la música es mejorar la enseñanza musical en las escuelas e institutos, en España en general se enseña música muy mal en comparación con otros países.

pruebamusicos

@alrom:20tvuwb3:

Una cosa que desde luego sí ayudaría a la música es mejorar la enseñanza musical en las escuelas e institutos, en España en general se enseña música muy mal en comparación con otros países.

Debería ser obligatorio aprender a tocar un instrumento desde niño pero es algo en lo que no se va a invertir.

diasderubias

a eso me refiero: hay que invertir en infrastructuras y educación para que haya buenos musicos, porque al revés no funciona

y lo de Radiohead, me parece un acto de cinismo si. Claro que los fans podian decidir entre pagar una cosa u otra, pero cuando el disco apareció en internet, era el único formato, con lo cual los fans fueron a por el, pagando lo que consideraban justo. Pero no me creo que a nadie se le ocurriese que un fan siempre prefiere tener en sus manos el disco, ver el libreto, etc
y eso llegó un mes o dos más tarde, con lo cual, quien lo preferia tener en las manos, lo pagó dos veces

A mi sinceramente Radiohead ni me van ni me vienen, pero me parece una cabronada, sobre todo teniendo en cuenta el discurso que se gastaron con toda la tonteria de "cada uno paga lo que le parece justo, directamente al grupo" y todo eso. Como jugada es perfecto, aunque no se lo planteasen de ese modo cuando lo hicieron

FUN

Joder tio, como le buscas las vueltas , madre mia, pues pasa igual que con todos los discos del mundo ahora mismo, te lo bajas y si te gusta y quieres apoyar al artista te lo compras, llamar cinico a alguien porque pone su disco gratis en la red y luego lo vende ya me parece de traca , sinceramente, pero bueno, supongo que la cuestión de fondo es buscar cualquier excusa para cargar las tintas sobre Thom Yorke y cia.

pruebamusicos

Radiohead son dioses de la música popular en los 90 y de los mejores grupos de esta década, a partir de ahí podemos debatir lo que sea XD
Te dan la opción de pagar algo o no y luego si quieres lo compras en formato físico o no. Cada uno que haga lo que quiera. No veo el cinismo por ninguna parte.

Valderrama's friend

diasderubias, que te lo podías descargar gratis si querías. Que no había que pagar un duro.

Con dos cojones pruebamusicos, "dioses de la música popular en los 90 y de los mejores grupos de esta década". Hombre, un pelín exagerado, ¿no? Y mira que yo soy fans.

FUN

Pues yo estoy totalmente de acuerdo con Pruebamúsicos, unos de los mejores de los 90, con seguramente el mejor disco de esa década y para mi sin discusión también tienen el mejor disco de la decada que dejamos atrás "Kid A".

diasderubias

no hombre no.
La cosa con el disco de Radiohead no es que lo colgasen gratis, sino que lo colgaron con la posibilidad de tenerlo gratis.
Si lo cuelgas y permites que la gente pague lo que considera justo, lo que los fans van a considerar justo es precisamente pagarlo. Y así fué
Luego esos mismos fans seguramente fueron los mismos que lo compraron en las tiendas. Claro que deban la posibilidad de descargarlo gratis, pero vamos, que tampoco me parece tan rebuscado. De hecho se dice que la cifra que ganaron con el invento no es precisamente una broma:
http://www.wired.com/listening_post/200 ... ore-2-out/

más teniendo en cuenta que luego el formato físico tambien fué numero 1 en ventas en un montón de paises.

eva pe

@alrom:244k47ha:

Respecto al tema subvenciones, siempre que un gobieron reparte dinero va a haber una decisión de quién recibe y quién no, y en esta decisión influiran los gustos o las filias de los que manden en ese momento. En mi opinión esto es virtualmente imposible de evitar, es algo muy humano…

normalmente en las instituciones se enteran de bien poco, además aprueban unas lineas maestras pero no controlan la producción y la puesta en escena, te sorprenderias de lo que se subvenciona, véase la movida MACBA / lasagencias

diasderubias

y ojo que yo no estoy hablando de su valía como artsitas, sino de la de su discurso.

O son muy cínicos, o son muy inocentes por pensar que precisamente serán los fans quienes no van a pagar por su disco

pero vamos, que tampoco es el tema: independientemente de lo que a mi me parezca o de lo aparezca en los números, la cosa es que el caso Radiohead sólo es válido para ellos, que tienen una base de fans tremenda y muy fan.
Que tampoco me voy a discutir con vosotros de quien es el grupo más chachiguay de los 90, los 2000 o la decada que sea, porque me la trae al pairo y además no era el tema

Valderrama's friend

Cierto, diasderubia, entiendo por dónde vas. Y si lo pagas eres un fans y un tarugo, aunque no se hasta que punto es tramposo si no obligas a pagar. Yo lo descargué por la cara y cometí el error de comprarme la edición chachipirulí: un catálogo de papel pintado maravilloso.

Ostias, vaya par de dos con los mejores discos del mundo mundial. Y os lo dice, repito, un fans. Es que si seguimos con el tema radiojín acabaremos con 100 hojas descifrando el sexo de los ángeles.

Aquí tenéis una discusión de hace muchos eones:
http://www.primaverasound.com/foros/viewtopic.php?t=3394

pruebamusicos

Yo sigo sin verlo cínico ni tramposo ya que no obligaban a nada, que se han forrado ? Pues bien por ellos. Hay que tener en cuenta que son Radiohead no perico de los palotes, tienen muchos seguidores y es normal que cuando saquen un disco lo compre gente incluso hoy en día. Lo hace otro grupo y ya te digo que no se forran. Que culpa tienen ellos de ser tan buenos ? jajaj

Hombre Valderrama es que Radiohead son y han sido muy grandes, otra cosa es que se es haya cogido tirria pq además de sacar buenos discos tengan un grupo enorme de fans de la vida. De todas formas tienes razón, dejemos el tema que no es el sitio y traería cola.

diasderubias

pero no es precisamente eso en lo que nos cagamos todos, aquello del "que se jodan lo del descapotable" y todo eso? las multinacionales tampoco obligan a que compres el disco de Alejandro Sanz y sin embargo todos estamos semi-de acuerdo en que ojalá se pudran

tambien es válido si la estrategia no está anclada en el viejo orden. Por lo tanto, por mi como si se pudren tambien Radiohead, al infierno con ellos hombreya!

pruebamusicos

Último disco de Alejandro Sanz si lo quieres lo compras o eres un " delincuente ".
Último disco de Radiohead si lo quieres lo descargas gratis y si quieres pagar algo lo pagas.
Lo mismo ? Creo que no.

Rumsas

dos mierdas de discos en cualquier caso

perdón, ya sé que no es el tema. Feliz Navidad y eso

Valderrama's friend

@pruebamusicos:nxurd7r8:

Hombre Valderrama es que Radiohead son y han sido muy grandes, otra cosa es que se es haya cogido tirria pq además de sacar buenos discos tengan un grupo enorme de fans de la vida. De todas formas tienes razón, dejemos el tema que no es el sitio y traería cola.

Han sido enormes, con grandes discos, aunque ahora mismo creo que se han apagado. La cosa es que soy muy escéptico con aquello de "el mejor disco de la década", por lo personal que es realizar un juicio de ese tipo cuando hablamos de pop o similares. Y que generan discusiones sin fin, vamos.

diasderubias

la comparación era por fastidiar, pero de todos modos, Alejandro Sanz por lo menos no hace el truco de si lo quieres lo compras y si lo quieres mucho lo compras dos veces, aunque en la primera sólo al precio que tu sientas como justo…

yo creo que quien pagó dos veces por ese disco es porque era fan, lo que no me parece bien es no tener en cuenta que tienes una base de fans muy amplia y muy fiel, y al final paguen doble por eso mismo, por fans.

Sin, más, cada uno hace de su capa un sayo y si ellos lo ven bien y su gente traga, pues muy bien. Pero es el mismo lobo con distinta piel

y perdón por alargar la pesadilla del tema Radiohead. No sigo por ahí

Valderrama's friend

Feliz Radiohead y próspero Thom Yorke.

pruebamusicos

Hombre Valderrama yo siempre hablo desde mi punto de vista. Aunque no te creas, que intento tener algo, una migaja de objetividad si es que es posible. No se me caen los anillos por decir que a mi el Pablo Honey por ejemplo me parece malo, pero malo malo con avaricia, con un tema salvable.
Cuando digo de la década está claro que es subjetivo. Para mi Radiohead representan lo que dije anteriormente en el pop-rock de los 90 igual que Animal lo hacen en el 2000.

Jajajaj, diasderubias pero entonces podemos decir lo mismo de las ediciones limitadas de discos, de vender camisetas de grupos a 30€ y de tantas otras cosas.
Radiohead no tienen que saber nada, dan opciones que es más de lo que hacen otros grupos. Yo soy fan y no pagué un duro pero cuando vienen voy a sus directos y les compro mercha. A nadie le ponen una pistola en la cabeza para que les compre el disco una o dos veces.

30segundossobreTokyo

@Valderrama's:

Feliz Radiohead y próspero Thom Yorke.

y mejor caga Bono