Mira lo que nos han prohibido hoy!
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@Sir:
Por eso jode. Sales de buena mañana duchado de casa, te metes en una cafetería a desayunar y, cuando sales, la ducha a tomar por culo porque hueles a humo. Y en la comida igual te vuelve a ocurrir. Al menos cuando sales de fiesta, una vez acaba la noche te quitas la ropa y ya lo lavarás, pero eso no es compatible con la rutina diaria.
El tema de, como huele a meado qué más da que también te tragues el humo es un poco jodido. Primero, porque o te caes en el charco o a la que te vayas el olor no va contigo detrás. Y lo más evidente, mear en la calle es una gran cerdada que hay que eliminar, no utilizar como justificante.
Tu opinión es el claro ejemplo de un fumador que no se hace para nada a la idea de lo que molesta el humo a un no fumador.
Cuando no era fumador, hace tres años (no fumé de adolescente y todavía hoy soy un fumador de tres o cuatro pitis al día entre semana), recuerdo que me molestaba el humo cuando comía. Por lo demás, nunca me molestó en discotecas y bares de noche. Supongo que yo debo ser poco sensible al humo y habrá gente que lo sea más. Al mismo tiempo, me han diagnosticado anosmia y desde hace unos 9 meses huelo poco más que olores muy extremos, del palo me pones una mierda a dos centimetros de mi nariz.
En definitiva, no creo realmente que se trate de ponernos a discutir a quien le molesta más o menos este mal olor o este otro. A mi personalmente me parece normal salir de noche y oler a tabaco. Asocio un bar con el consumo de drogas, más duras o más blandas, y me horroriza la idea de vivir en una ciudad donde salir de noche se vaya asemejando a irte a Caldea. Al mismo tiempo, también me horroriza el trato que dan algunos no fumadores a los fumadores, como si fuéramos parias de la tierra o personas por las que sentir pena (aquí todavía no sucede tanto, pero en sociedades supuestamente más civilizadas es una constante).
Hay gente que quiere sitios para fumar y que está totalmente conforme con que el sitio 'apeste' y sea malo para su salud. Que antes se podía fumar en todos lados y esto era un despelote, de acuerdo, pero pasar al otro extremo tampoco me parece razonable. Menos, pero algún establecimiento donde se pueda fumar en cada barrio debería existir. Con un límite de licencias, si tu quieres, para que no se vuelva a que el 99% de los sitios son para fumadores. Realmente no entiendo porque un grupo de fumadores no puede disponer de un local donde fumar y socializarse, aceptándo todas las consequencias del tabaquismo (todavía una sustancia legal) y de estar en un ambiente donde hay humo. -
@greychaos:19asybau:
y voy a mirar si encuentro el club de fumadores de Lucky Strike del carrer Ample (el otro día no sé si no era la dirección o estaba cerrado por ser domingo).
no busques porque lo han cerrado.
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oye galleta tu avatar me molesta, dile a tu gato que a fumar a la puta calle
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@Sir:
Por eso jode. Sales de buena mañana duchado de casa, te metes en una cafetería a desayunar y, cuando sales, la ducha a tomar por culo porque hueles a humo. Y en la comida igual te vuelve a ocurrir. Al menos cuando sales de fiesta, una vez acaba la noche te quitas la ropa y ya lo lavarás, pero eso no es compatible con la rutina diaria.
El tema de, como huele a meado qué más da que también te tragues el humo es un poco jodido. Primero, porque o te caes en el charco o a la que te vayas el olor no va contigo detrás. Y lo más evidente, mear en la calle es una gran cerdada que hay que eliminar, no utilizar como justificante.
Tu opinión es el claro ejemplo de un fumador que no se hace para nada a la idea de lo que molesta el humo a un no fumador.
Lo del humo definitivamente a cada uno le molesta más o menos: yo alguna vez he llegado a tener que poner a lavar no sólo la ropa con la que salí, también la ropa de cama y el pijama. Pero lo que os digo, yo ya tengo claro que lo mío es un poco extremo.
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Aviso a Fumadores:
Si vais a la [2] a ver un concierto, acordaos antes de fumar todo lo que podáis por que no vais a poder salir ni a llamar por teléfono ni a fumar ni a nada (hablo de los conciertos vespertinos no los de 00:30h, después, ni idea).
Con lo que si vais a ver 2 o 3 bandas, debéis saber que todo ese tiempo vais a estar encerrados aun habiendo pagado.Lo de ir a La [2] a ver un par de bandas locales, por unos 10€, tomarte unas cervezas (4€?), no poder fumar, y encima no poder salir… me lo voy a tener que replantear. Tendrá que apetecerme bastante…
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Lo que mas molesta de todo este tema de prohibir fumar como apuntais muchos es que se haga a las bravas. Es un sintoma mas de la politica que se hace hoy en dia. Un apologia constante de la simplicidad. Vale que la clase politica ya no de para la ideologia y sean puros gestores. Pero de ahi a imponerse sobre las costumbres sociales. Dejando como unica realidad la resignacion a un amplio grupos de ciudadanos. Hay todo un campo para cultivar cada dia mas el desanimo y el pasotismo en las sociedades. Y los no fumadores direis, pues claro a las bravas fumabais. Y yo os respondo, en tantisimos años no os habeis oganizado desde la propia sociedad de consumo. Creando vuestros garitos y haciendolos prosperos. Os sentias igual de resignados que nosotros ahora. Y no hicisteis nada. Replicais que el estado somos todos y que lo que se hace ahora es vuestro movimiento. Pues lo querais o no movimiento autoritario y absolutista. Por que imaginar la situacion al reves. Habeis montado vuestro circulo de garitos de no fumadores. Y de repente el estado decide que se pude fumar en todos los bares. Y ya no existe licencia para bares de no fumadores. Que pensarias, menuda panda de fascistas que son.Las sociedades se tienen que organizar desde la base y no desde la poltrona.
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Debate de gran nivel sobre la ley antitabaco en Intereconomia XDDD Pa cagarse!
http://www.youtube.com/watch?v=IlUcKwSfUkk&feature=player_embedded#at=48
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Anyway… no sé si era aquí donde se comentaba que estamos perdiendo un poco los papeles en estos debates seguramente gracias a gente como Intereconomía o LD, donde comparan estas actitudes con pérdida de Derechos, con Atentados contra la Dignidad y demás grandes palabras, donde todos los símiles son más terribles que la vida misma y donde, por el lado "ahora os jodéis fumadores" los símiles tampoco se quedan cortos.
Total, dejemos pasar la tormenta. A mí me preocupa cómo van a meter esa técnica de poner vallitas para fumar que es como lo usan en el resto del puto mundo.
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En Estambul los clubs y bares ponían unos patios al exterior para fumadores (a parte de que en muchos sitios sudaban de la ley anti-tabaco si estaban medio escondidos) a los que se accedía desde el interior. El problema es que esos patios y el constante abrir y cerrar de puertas es una fuente de ruido constante, cosa que en Estambul se lo pasan por el forro pero que en la Barcelona del civismo dudo yo que se pueda llevar a cabo tan a la ligera.
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qué hijoputas los vecinos, cómo se ponen con el caprichito de dormir
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@Rumsas:3n7yxron:
qué hijoputas los vecinos, cómo se ponen con el caprichito de dormir
Pues se me explique como en cualquier otro país no se quejan. Aquí son super lloricas ¿y por qué? porque viven en unas casas con una puta mierda de aislamiento.
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@Risingson2:2jkny0u6:
Anyway… no sé si era aquí donde se comentaba que estamos perdiendo un poco los papeles en estos debates seguramente gracias a gente como Intereconomía o LD, donde comparan estas actitudes con pérdida de Derechos, con Atentados contra la Dignidad y demás grandes palabras, donde todos los símiles son más terribles que la vida misma y donde, por el lado "ahora os jodéis fumadores" los símiles tampoco se quedan cortos.
Total, dejemos pasar la tormenta. A mí me preocupa cómo van a meter esa técnica de poner vallitas para fumar que es como lo usan en el resto del puto mundo.
Toda la razón, ésta es una ley tan restrictiva en derechos como la que prohíbe a las bicis circular por las aceras, por poner un ejemplo. Lo que diferencia una de otra, y lo que provoca que haya tanto debate encendido, es básicamente que se trata de una ley sobre un hábito adictivo que pone a los fumadores de los nervios
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Dejad de joder con lo del habito adictivo.
Los de las bicis seguirán circulando al aire libre a unos palmos de la acera. Los fumadores a la puta calle.
No es lo mismo.No se trata de habito adictivo. Se trata de no poder salir de la [2], de que te pidan que despejes la acera, que te alejes más, luego los del siguiente garito que un poco más allá, etc.
Luego seremos los culpables de los ruidos en la calle, casi demonios.Todo por no dejar que si a un tipo le apetece, que monte un local para fumadores decentemente, llámalo con el nombre que quieras, y donde puedas ir a hablar, tomarte un algo, leer, o lo que sea. Un casino (de los de toda la vida, no de tragaperras), un bar, una pelu, lo que quieras.
Ya son tres los locales (ojo, locales, no monstruos fumadores que quieren joder quieran o no a los indefensos no fumadores) que permiten fumar yendo en contra de la ley.
http://www.publico.es/espana/355080/otr ... antitabaco
Ojo, 3. El caos, el abismo. La sociedad se va al garete. Gente muriéndose en los alrededores por culpa del tabaco.
No se permiten ni un puto bar, ni uno.Que van contra los fumadores, no a favor de los no fumadores. Ya lo dijo Zapatero: estamos más cerca de erradicar el tabaco. Ese es el objetivo, no velar por la salud de nadie.
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@alrom:3qq7w8y4:
@Risingson2:3qq7w8y4:
Anyway… no sé si era aquí donde se comentaba que estamos perdiendo un poco los papeles en estos debates seguramente gracias a gente como Intereconomía o LD, donde comparan estas actitudes con pérdida de Derechos, con Atentados contra la Dignidad y demás grandes palabras, donde todos los símiles son más terribles que la vida misma y donde, por el lado "ahora os jodéis fumadores" los símiles tampoco se quedan cortos.
Total, dejemos pasar la tormenta. A mí me preocupa cómo van a meter esa técnica de poner vallitas para fumar que es como lo usan en el resto del puto mundo.
Toda la razón, ésta es una ley tan restrictiva en derechos como la que prohíbe a las bicis circular por las aceras, por poner un ejemplo. Lo que diferencia una de otra, y lo que provoca que haya tanto debate encendido, es básicamente que se trata de una ley sobre un hábito adictivo que pone a los fumadores de los nervios
Bonito símil, majo, porque lo de las bicis también es un debate que llega a absurdos godwinianos por cada una de las dos partes.
¿Se prohíble circular por la acera? Y bien ¿no es así como funciona Berlín? ¿No sería mejor acostumbrar al tráfico a que las bicis compartan carriles con los coches y motocicletas? Porque se acostumbrarían, hazme caso. Es que como las bicis sigan jodiendo a los peatones, que es la parte más débil, muy mal vamos para defender el uso de bicicleta en ciudad. Y con que haya dos cenutrios de cada 100 que se dediquen a ir a toda hostia cuesta abajo en la acera (que a uno conozco ya, y ya paso de hablar con él del tema, que es desesperante) ya vale la pena regular esa circulación.
Un momento ¿por qué me cambias de tema? Volvamos al tema ruidos, que es el que me interesa a mí.
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tema ruidos: ¿pueden convivir en una misma zona bares de noche y viviendas?
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Que yo sepa no hay ninguna normativa que "destierre" los locales que cierran más tarde de las 3 a la periferia ni nada parecido.
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@Rumsas:2x1ycq87:
tema ruidos: ¿pueden convivir en una misma zona bares de noche y viviendas?
Déjame hacer el gallego ¿por qué no?
Otra cosa ¿existe alguna zona de bares de noche donde no existan viviendas? ¿O no acaben existiendo [aunque luego se quejen los vecinos de esos bares]?
Es decir, la peña que quiere pillar una casa en el centro ¿no se da cuenta de que tranquilidad, lo que es tranquilidad, no va a tener?
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@Risingson2:ec7lv1zl:
@Rumsas:ec7lv1zl:
tema ruidos: ¿pueden convivir en una misma zona bares de noche y viviendas?
Déjame hacer el gallego ¿por qué no?
Otra cosa ¿existe alguna zona de bares de noche donde no existan viviendas? ¿O no acaben existiendo [aunque luego se quejen los vecinos de esos bares]?
Es decir, la peña que quiere pillar una casa en el centro ¿no se da cuenta de que tranquilidad, lo que es tranquilidad, no va a tener?
EDIT: la primera pregunta no era esa, coño, que estoy digiriendo mal. Estaba pensando en otras ciudades donde hayáis estado. Berlín, por ejemplo. ¿Están los bares ahí lejos de las viviendas? ¿Y en Londres? ¿Y en Nueva York?
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no me refería a la normativa, sino a si esa convivencia es factible.
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Risin', sólo quería comentar lo que tú decías de que este debate se está sacando de madre cuando otras prohibiciones parecidas no han levantado tanto polvo (o humo, jeje)
No quería entrar en el debate de las bicis etc. Ni ganas. Ni voy a dar mi posición al respecto para no arriesgar encender el tema
Hablando con colegas estamos todos de acuerdo, el tema de ruidos es el que tiene pinta de acabar liándola más.
IzxcvI anda nen, no te enfades
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