Rincón de desahogo

nick riviera

El problema que yo veo es que con la actual ley electoral, además de fomentar el bipartidismo tambien se fomenta la abstención.

Por ejemplo, un votante de Murcia que no vote PP/PSOE vé, elecciones tras elecciones, que su voto no vale para nada porque pese a que la opcion que el elige tiene una gran cantidad de votos nunca llega a conseguir un escaño. Al final termina pasando de ir a votar porque lo ve un esfuerzo inutil.

FUN

@pulpo:yphacg4m:

Otra cosa sería considerar que esos dos millones de personas no deberían tener (tanta) representación en el parlamento español. Pero en ese caso habría que decirlo bien clarito, sin ambages y, a ser posible, acompañado de una carta de despido. Y el finiquito, claro.

Jamás pensé que tendría que aplaudir una intervención de pulpo, pero al César lo que es del César, bravo.

hansen

Es un gran día…
hoy es el día del concierto de The Rapture en Barcelona
Mañana mi compañera de trabajo ya no me los pondrá todo el santo día y podré regresar a mi lista de grupos del PC... maldito el día que le comenté que me sabía mal que sólo escuchábamos mi playlist...

Talleres

A lo mejor mañana te los vuelve a poner para rememorar los temazos.

hansen

@Talleres:30c4009d:

A lo mejor mañana te los vuelve a poner para rememorar los temazos.

no, mañana empieza el PC, se lo dejé ponerlos estos días por que me lo pidió con esta escusa, así que mañana empieza el PC y volveremos al origen del hilo musical del despacho… o sea, my playlist... jajajaja y no volver a ser nunca mas débil...

Ecléctico

@pulpo:v9w82oes:

Entonces estamos de acuerdo, pero sigo sin ver tus razones para considerar que la representación de los partidos nacionalistas es exagerada hasta el punto de la dictadura.

Por otro lado, está muy bien esto de que los votos deben valer lo mismo y tal y tal. Pero el sistema de circunscripción única daría muchísimos problemas de gobernabilidad y el argumento de nacionalistas-malos-que-nos-chantajean sería aun más palpable. En estas elecciones no es así (PP+UPyD+FAC pactarían sin problemas), pero en muchos otros escenarios sería realmente problemático.

Bueno retiro lo de dictadura que queda muy duro de pelar. Así es, no cambiaran la ley porque se puede dar un escenario de gobierno muy problemático. Pero es que la democracia es eso, o debería de ser eso. De esta manera fluirían mas ideas, propuestas y visiones sobre el estado de la cosas. Así como que se pudieran votar listas abiertas. Al PSOE es al que mas le acojona un cambio en la ley electoral. El votante de centro izquierdas es más volátil. Mientras que el conservador es fiel a su naturaleza. Respecto a lo de los nacionalistas ya te lo he explicado, con el sistema actual siempre tendrán mayor peso en coaliciones ante unas elecciones sin mayoría absoluta.

Ecléctico

@greychaos:3j9b6xys:

La simple etiqueta de 'nacionalista' sin que eso incluya también a PSOE y PP es una vergüenza.

Totalmente de acuerdo. Ahora bien en unas elecciones generales, es evidente que los partidos nacionales no pueden ser denominados nacionalistas porque supuestamente sus fines políticos son para el conjunto de los ciudadanos de la nación. Mientras que los nacionalistas solo lo son para un conjunto de ciudadanos de una parte de la nación.

manel

cómo de abajo podemos llegar?? otra vez bajar el sueldo a los funcionarios??
mientras tanto el fraude fiscal rondando los 40.000 mil. de euros

fat

@manel:3tqn34ua:

cómo de abajo podemos llegar?? otra vez bajar el sueldo a los funcionarios??
mientras tanto el fraude fiscal rondando los 40.000 mil. de euros

Eso es un error, hay que echar a funcionarios a la calle, sin tocar educacion, cuerpos de seguridad, justicia y medicina, esto de los interinos, eventuales, administrativos que son pero que no son y trabajadores públicos a la puta calle.
Yo estoy en una empresa que cuando no ha podido pagar las nominas de sus trabajadores los ha largado, y el gobierno/ayuntamiento/diputacion/senado/universidades/ me la suda, puede pagar esos sueldos? Sí adelante, pero si no puede pagarlos, pues que se aplique la ley que me aplican ami.

Ayer pagué el IVA de todo lo que me debe Hacienda tras dos años (precisamente en hacienda), en concepto de peritaciones judiciales no resueltas , y la cifra no la tenía en mi banco…...... resultado: Impuestos por cuenta descubierta, mi señora diciendome que soy el más penoso de España, y pedirle dinerito a papá con una rehipoteca de su casa, porque le bajaron el sueldo a los dos (no pasa nada) pero joder, sin administrativos se puede vivr en este país, y sin chofers, y funcionarios publicos de agricultura, economía y demás. Sin médicos no, pues no se echan........... Optimización, productividad, y por su puesto compromiso, eso es lo que necesitamos. Así por encima con 45.000 funcionarios en la calle valdría, además de la eliminación de la paga extra y refinanciación de la Pyme obligatoria por los bancos rescatados.... y Por supuesto esto de oposiciones de por vida, esto qué cojones es?? es que la ley es la misma hoy que hace 30 años, se examina usted de nuevo., y vuelve a aprobar, y no me vale "sácate unas oposiciones" pues no me sale del orto, pero tampoco le pago a nadie las vaciones a Hawai sin hacer ni el huevo porque a mi no me las paga, y encima son ellos los que tienen sanidad privada, yo no porque obligan a tenerla pública.

manel

fat, veo que no te has fijado en la segunda línea de mi post (sin entrar a valorar tu situación personal): repito, 40.000 millones de euros fraude fiscal cometido en españa

si se ingresara todo lo que se estafa (estafa que se comete por las grandes fortunas, no por los asalariados cuya estafa se calcula en alrededor del 20 %) el estado español aumentaría su PIB en un 5%. eso querría decir que nuestra economía pasaría de estar en recesión a estar en crecimiento (TÓCATE LOS COJONES)

solucionando el fraude fiscal no haría falta vivir eso tan penoso de que entre la clase trabajadora nos tiremos piedras unos a otros.

pasta en España la hay; lo que pasa es que el estado no la ve

fat

@manel:owxwsprt:

fat, veo que no te has fijado en la segunda línea de mi post (sin entrar a valorar tu situación personal): repito, 40.000 millones de euros fraude fiscal cometido en españa

si se ingresara todo lo que se estafa (estafa que se comete por las grandes fortunas, no por los asalariados cuya estafa se calcula en alrededor del 20 %) el estado español aumentaría su PIB en un 5%. eso querría decir que nuestra economía pasaría de estar en recesión a estar en crecimiento (TÓCATE LOS COJONES)

solucionando el fraude fiscal no haría falta vivir eso tan penoso de que entre la clase trabajadora nos tiremos piedras unos a otros.

pasta en España la hay; lo que pasa es que el estado no la ve

Por su puesto que me he fijado, es que el fraude fiscal es un delito y se supone que pagamos gente para que lo persiga, sino dan abasto o la ley es insuficiente, debemos de endurecer la ley hasta permitir el linchamiento o poner unas sanciones tan grandes que escarmienten muchos. El resto es complementario, no podemos solo tomar una opción, las épocas de crisis sirven para poner la feria patas arribas en todo. Y está claro que se ha fallado en la gestión.

Además es curioso una cosa, que añado, el GObierno me pide como PYME que absroba el paro, y resulta que produciendo un producto, me cuesta tras Seguros sociales, maquinaria y mano de obra 2 €, se lo vendo a una tienda a 2,5 € y la tienda lo vende a 4€. Y resulta que en el chino de enfrente algo parecido cuesta 0.5, así qué poyas queremos?.
Aquí parece ser que no hay competencia desleal. AY! el día que China produzca carne, nos vamos a reir aquí de lo que es bueno.

tethor

Tiene narices que sea más fácil recortar, apretar y extorsionar a los millones de personas que conformamos las clases medias y bajas que pedir un mínimo de conciencia ética a los pocos miles que conforman la clase bien pudiente. Si vamos a ostias, por número tenemos las de ganar. Y al final parece que tendremos que ir.

los hermanos de boer

A lo que hay que meter mano es a las SICAV.

Ecléctico

Pues si, cuando se les llena la boca a los políticos de I+D, yo siempre pienso lo mismo. Señores inviertan en desarrollar sistemas para evitar el fraude fiscal. Y endurezcan las penas a estos delitos. Que las cárceles están llenas de delincuentes que han ido a colegios públicos y las empresas y zonas residenciales de lujo de delincuentes que han ido a colegios de pago y también públicos claro que si.

HARVEY

Parece que en España hay algo más de cien mil "ricos" y de estos sólo un 10% declaran que lo son. El resto se orejea.

Además de que el beneficio empresarial y la riqueza acumulada disminuyen año a año.

A ostia limpia deberíamos ir, si.

fat

@tethor:2ibchsno:

Tiene narices que sea más fácil recortar, apretar y extorsionar a los millones de personas que conformamos las clases medias y bajas que pedir un mínimo de conciencia ética a los pocos miles que conforman la clase bien pudiente. Si vamos a ostias, por número tenemos las de ganar. Y al final parece que tendremos que ir.

Mi suegro lleva diciendo años que aquí va a habe una guerra. Es tremendista, pero hay veces que lo pienso y da miedo, es que estamos pagando esta basura de la crisis, las personas que ni la hemos producido, ni nos hemos benificiado de las vacas gordas.

FUN

Tengo una duda, dentro de los 40.000 millones se incluye la economia sumergida? lo digo porque eso de las clases pudientes y tal suena de puta madre, pero a mi me están jodiendo vivo tios que estando en el paro trabajan igual y me quitan el trabajo ya que lo pueden hacer por la mitad sin pagar ningun impuesto, ni SS, ni nada de nada, para mi ese es el peor problema actual del País, muchísimo dinero que se mueve y que no tributa, que los ricos se lleven la pasta a Suiza me preocupa menos, sinceramente.

tethor

Manel lo ha dicho antes, sin citar la fuente (supongo que Pareto tendrá algo que ver), que éso supone un 20% mientras que los ricos estafan al fisco el 80% restante.

Disperso

@fat:3rwqzo50:

@tethor:3rwqzo50:

Tiene narices que sea más fácil recortar, apretar y extorsionar a los millones de personas que conformamos las clases medias y bajas que pedir un mínimo de conciencia ética a los pocos miles que conforman la clase bien pudiente. Si vamos a ostias, por número tenemos las de ganar. Y al final parece que tendremos que ir.

Mi suegro lleva diciendo años que aquí va a habe una guerra. Es tremendista, pero hay veces que lo pienso y da miedo, es que estamos pagando esta basura de la crisis, las personas que ni la hemos producido, ni nos hemos benificiado de las vacas gordas.

Hombre, ahora el enemigo está más localizado que nunca. Está justo delante de nuestras narices.

manel

@FUN:1j1ctkhy:

Tengo una duda, dentro de los 40.000 millones se incluye la economia sumergida? lo digo porque eso de las clases pudientes y tal suena de puta madre, pero a mi me están jodiendo vivo tios que estando en el paro trabajan igual y me quitan el trabajo ya que lo pueden hacer por la mitad sin pagar ningun impuesto, ni SS, ni nada de nada, para mi ese es el peor problema actual del País, muchísimo dinero que se mueve y que no tributa, que los ricos se lleven la pasta a Suiza me preocupa menos, sinceramente.

pues mira FUN, debería joderte un poco más porque cálculos conservadores (fuente Vicenç Navarro) dicen que el % que estafa un asalariado es de alrededor del 20%

algo especialmente repugnante de los tres meses de gobierno de CiU ha sido toda la mierda del PIRMI, como si el problema fueran los cuatro muertos de hambre que estafan a las arcas públicas 400 euros. "uy sí, que Nelson el ecuatoriano cobra 400 euros y además se saca 700 euros en negro, cuidao" ASQUEROSO. evidentemente, eso es un fraude pero en comparación con el que cometen las grandes fortunas es absolutamente irrisorio, que no me los embauquen joder

mírate este artículo de Vicenç Navarro en el que aparecen fuentes como el New York Times y nombres como el de Botín y el padre de Artur Mas
http://www.nuevatribuna.es/opinion/vice ... 00460.html

como decían los hermanos, las SICAV son la clave. se calcula que en españa hay 1400 inspectores de hacienda de los cuales 400 hacen tareas de inspección "de trinchera", digamos. cómo coño van a detener el fraude fiscal??
el otro día un compañero me contaba que las empresas que facturan más de 6 mil. de euros de beneficios tienen que ser auditadas por hacienda de manera automática. bien, me explicaba que en un gráfico de las empresas/valor de facturación hay un apelotonamiento (perdón por el término técnico jaja) brutal justo antes de los 6 millones de euros, qué casualidad

lo de la vía violenta para acabar con esta oligarquia-bajo-la-propaganda-de-una-democracia yo cada vez lo tengo más claro