Berlín, Berlín aka el post de las vacaciones foreras

[Dan Hoerner]

Aquí uno que ha estado en Sofia y desgraciadamente no hay mucho que rascar, de todo el viaje que hice por Europa del Este (Bulgaria, Rumanía, Hungría, República Checa, Polonia, Eslovaquia) la de Bulgaria fue la parte mas "gris". La ciudad todavía rezuma vestigios post comunistas por doquier y hay muchos tramos en el centro de la ciudad que están destruidos, tanto las propias calles (ve mirando bien al suelo por el riesgo de esguince) con miles de socavones como muchos edificios casi en ruinas al estilo de fantasmas que recuerdan tiempos de esplendor, si es que llegó a haberlos. Hay una parte de la ciudad que ha empezado a reconstruirse, con algún hotel más occidental y pavimento pero en general da todo una sensacion un tanto triste. La propia calle principal está llena de tiendas de gusto muy dudoso y el poco dinero de alguno está gastado con verdadero horterismo, a la vista de los coches y los trajes de ellos y de ellas, colores imposibles, pendientes de aro de canasta de basket, tacones absurdos. Es poco estético todo, en general. Me gustó la catedral, con sus tejados dorados y la exposicion interior permanente sobre San Jorge, sí, el del dragón, al que los catalanes también guardan fervor. También hay un mural gigantesco de Chupa Chups donde yo saqué las mejores fotos (puedes imaginarte). Lo que sí me pareció muy adecuado fueron los precios, jeje. Puedes morir bebiendo cerveza y no gastar mas de 10€ o comer en el mejor restaurante de la ciudad por 20€.
Estuve en un restaurante muy recomendable, sería imposible acordarme del nombre pero lo saqué de Lonely Planet (en estos países funciona muy bien la guía, te recomiendo comprártela o si te sientes pillo bajártela), hacían cerveza casera que te servían al momento y tenían una carta de comida que parecía la puta biblia, por larga,todo platos basados en recetas de antiguos monasterios, amén de un jardincito para cenar de lo más acogedor. Como no entenderás una mierda de cirílico (la estación de tren es la apoteosis) y allí hablan muy poco inglés (si necesitas referencias tira de gente joven con aspecto de estudiante) cruza los dedos para no acabar comiendo algo que no te gusta.

[debasermad]

Gracias Dan!

La verdad que sea una ciudad fea importa poco, es un viaje estilo Resacón en Las Vegas, con lo cual lo de las cervezas baratas y comida barata es un buen aliciente.

Pero por lo que dices y por lo que he investigado, salir por la noche chungo, no?

[Guilen]

@debasermad:3o77zbvx:

es un viaje estilo Resacón en Las Vegas, con lo cual lo de las cervezas baratas y comida barata es un buen aliciente.

Si ademas de cerveza y comida barata, tambien buscais esto www.youtube.com/watch?v=P3pmwrtlDaY Hungria es vuestro mejor destino!

[Dan Hoerner]

Respecto a lo de salir en Sofia no te puedo ayudar mucho, sí que había sitios pero hay que seleccionar con mucho cuidado.

[debasermad]

@Dan:

Respecto a lo de salir en Sofia no te puedo ayudar mucho, sí que había sitios pero hay que seleccionar con mucho cuidado.

Bueno, eso no será mayor problema, voy con un informático y un contable que tienen el gusto musical en el culo. Ya os contaré

[untitled]

@Dan:

y la exposicion interior permanente sobre San Jorge, sí, el del dragón, al que los catalanes también guardan fervor.

En Etiopía también es muy respetado.

[Dan Hoerner]

No todo el mundo se baja dragones.

[debasermad]

Bueno, pues ya reservado todo. Del 23-27 Sofia.

De momento aliciente: 3 tios 4 noches hotel de 3 estrellas en el centro por 190 ecus.

Y para visita friki, el Museo de Arte Socialista

http://www.xixerone.com/2012/03/museo-c ... lgari.html

[Sir Jarguz]

Gentes de bien, en un par de semanas vamos a hacer una escapada a Cracovia. Tres días enteros. Sé que por aquí hay camaradas que han pisado el territorio, pero el buscador patina bastante desde la reforma foril. La excursión está bastante definida, calculo que sin ningún estrés:

Día 1: Cracovia
Día 2: Auschwitz + Cracovia
Día 3: Minas de sal de Wieliczka + Cracovia

Alguna sugerencia de algo en la misma Cracovia o algo muy cercano que pueda ser considerado en una excursión de un día? (se podría añadir ese día).

Gracias.

[Zackchill]

yo hice el mismo recorrido y francamente, las minas de sal son ahorrables mientras que auschwitz es imprescindible
como hice el mismo recorrido desconozco si hay otra posibilidad

[Amazing Jeff]

En Cracovia os podéis entretener mas de un día si queréis.
No os perdáis Kazimierz, el barrio judío. Comed en alguna de las "lecherias", o vestigios de lo que eran los comedores comunistas. Extremadamente barato, aunque la comida en general es muy barata (al cambio) y deliciosa.
La sinagoga vieja (calle Szeroka) me impresionó bastante, así como el antiguo cementerio.
La libreria Masolit Books.
El casco antiguo y el castillo de Wawel son lo mas guiri, aunque también merecen la pena.

Para mas detalles Greychaos creo que era el experto en el tema.

[pulpo]

Yo también estuve en Cracovia, hace ocho años.

Efectivamente, el barrio judío es interesante y acogedor. De hecho, es una ciudad de lo más agradable (y barata) para ir a cenar y tomarse algo después, hay bares y gente de lo más simpática. Pierogis, cerveza discreta pero vodka buenísimo. Allí les gusta mucho tomarlo con zumo de manzana y la verdad es que resulta. Muy agradables los cracovianos.

El campo de Oświęcim es visita más que obligada, junto al vecino Brzezinka, uno de los lugares que más me han impresionado nunca. Nudo en la garganta.

La visita a las minas no la recuerdo como impresionante pero tampoco creo que sea pasable a bote pronto. A ver, tiene su interés lo de estar a chorrocientos metros bajo tierra, ver la frikez católica de los polacos, observar una gran obra civil. Eso sí, comprobaría la temperatura que haga allí abajo en esta época y lo demás ya dependerá de tu interés en la cosa minera.

Respecto al tiempo a emplear, hay un porrón de pequeñas compañías que te llevan y te traen en bus, y no sale mucho más caro que el transporte público (mucho más eficiente para ir a Auschwitz que para ir a las minas). Recomendable, como siempre, ir lo más pronto posible, aunque ahora no creo que haya mucho turismo por allí.

[Dan Hoerner]

Es curioso lo del Vodka, si no recuerdo mal lo suelen tomar de aperitivo antes de las comidas, para abrir el apetito como Dios manda.
A mi personalmente las minas me gustaron, no el circuito turístico en sí, del que, lógicamente, no te puedes escapar, pero aquello es muy grande (creo recordar que hablamos de 200 y pico kilometros de galerías bajo tierra) y solo por ver la "catedral", o la sala principal, con estatuas, altar, etc todo tallado en sal, merece la pena.

[Amazing Jeff]

Cierto, los pierogis, que vicio.
De vodkas recuerdo el de miel, "Krupnik".
Veo que la sinagoga a la que me refería no es la vieja (que es la mas conocida), sino la de Remuh, en la misma calle.
A diferencia de la vieja, que se ha convertido en museo y es mas turística, la de Remuh sigue acogiendo servicios religiosos. El cementerio (al lado) no está actualmente en uso pero es un lugar impresionante. Consiguieron esconder algunas lapidas cuando entraron los nazis y ahora esta resta restaurado. Si no recuerdo mal tienes que dejar algún zloty en la entrada, pero poca cosa.
http://maps.google.es/maps?q=synagoga+r ... remuh&z=14

[Sir Jarguz]

Voy apuntando. Por ahora veo que con Cracovia y esas dos excursiones ya es más que suficiente, sobre todo teniendo en cuenta que anochece pronto y queremos un ritmo más bien pausado. En cuanto a las excursiones, leo por ahí informacion de todo tipo. Las minas calculo unas 3 horas en total o así. Para Auschwitz entiendo que depende bastante de cada uno, pero tengo entendido que, si se quiere, da para entretenerse todo el día. Es más o menos así?

[Amazing Jeff]

Absolutamente, puedes ir temprano por la mañana y volver cuando ya anochezca.
Es aterradoramente immenso.

[pulpo]

@Amazing:

Cierto, los pierogis, que vicio.
Si no recuerdo mal tienes que dejar algún zloty en la entrada, pero poca cosa.

Esa costumbre tan hebrea!
El gran interés de una sinagoga en funcionamiento es ver esos pequeños detalles sociológicos de los feligreses. De hecho, no hace falta que estén allí, ya solo con las pistas que han dejado da para mucho.

Yo creo que, sin contar desplazamientos, tres horas deberían ser suficientes para los dos campos nazis. En la zona de Auschwitz hay varios edificios habilitados en plan museo, creo que eran una media docena y puedes pasear por todo el recinto. En Birkenau no hay (había) nada, lo dejaron tal cual se lo encontraron y todo está abierto. La extensión es tan grande como monótona, invita al silencio y, efectivamente, te podrías estar allí horas y horas con tus propios pensamientos.

[Zackchill]

pues no se qué pieroggis comeríais vosotros, pero a mi me resultaron la comida más insípida que he comido en mi vida.
en general la comida polaca me pareció bastante chusta y eso que fui a una boda polaca y todo, donde el plato estrella del convite eran filetes empanados. eso si, botella de vodka de medio litro por asistente a la boda, colocada al lado de las copas y cinco platos de banquete, horas y horas de boda, al final se me quedó corta la botella y me tuve que beber la de mi mujer también.

en cuanto a auschwitz yo me tiré allí un día entero, sobrecogedor

[Amazing Jeff]

@pulpo:f1v06drz:

Yo creo que, sin contar desplazamientos, tres horas deberían ser suficientes para los dos campos nazis.

Osti, yo recuerdo visitarlo en 3-4 horas y tener la sensación de haberlo hecho a corre-cuita, leyendo los carteles en diagonal y dejándome algunas zonas.
Si pillas un día frio y gris es extrañamente fácil hacerte una idea de lo que debía ser eso. Recuerdo tener que salir de alguno de los barracones pese a saber que son todos reconstruidos, no dejaron ni uno en pie.

[pulpo]

Sí, bueno, comer en el norte de europa cuando vienes del mediterraneo suele ser causa de decepciones. Que el nacionalismo se cura viajando, mis cojones.

Yo no pude estar tanto tiempo. No querría crear expectativas a Jarguz comentando más de la cuenta (algo que ya estamos haciendo), pero me entró una sensación voyeur muy incómoda una vez que hice lo justo y necesario, que fue basicamente caminar por todo el campo. Ya tenía que salir de allí.

EDIT: al igual he dicho tres horas y fueron cinco. O cuatro.