La guerra de festivales y Loquillo
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@los:
Es que, hoy en día, el indie es eso. Ya, nos gustaba más lo que implicaba antes, qué le vamos a hacer.
El indie sigue siendo el indie, otra cosa es que la prensa perezosa e indocumentada utilice el término sin rigor, empujada por la apropiación perversa que ha hecho la mercadotecnia mainstream del mismo. Exactamente lo que pasó con 'punk'.
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En mi opinión son dos palabras que están totalmente vacías de significado, quicir el significado que podían tener en sus orígenes fue fagocitado, manufacturado para la Masa y regurgitado dando como resultado algo completamente nuevo y distinto de la idea original.
Otra palabra que marea porque ya no se sabe bien qué significa es "hipster". -
Totalmente de acuerdo. En cuanto a 'hipster', yo la conozco hace relativamente poco, y entiendo que es una manera moderna de llamar a alguien capullo pretencioso.
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@manel:3b8h67y3:
En mi opinión son dos palabras que están totalmente vacías de significado, quicir el significado que podían tener en sus orígenes fue fagocitado, manufacturado para la Masa y regurgitado dando como resultado algo completamente nuevo y distinto de la idea original.
Otra palabra que marea porque ya no se sabe bien qué significa es "hipster".Entonces estás de acuerdo conmigo.
Lo de hipster también da mucha rabia, lo usa gente que es de todo menos hipster según la acepción original, produciéndose paradojas bastante curiosas e irritantes. -
¿Para decir hipster hay que ser hipster? Ahora sí que me he perdido.
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Lo usa para sí mismos, quiero decir.
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Pero es que hipster se usa como sustitución de gafapasta. Que a su vez funcionaba como sustitución de friki. Que a su vez funcionaba como sustitución de maricón.
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@Marniello:2iij7c6g:
Lo de hipster también da mucha rabia, lo usa gente que es de todo menos hipster según la acepción original, produciéndose paradojas bastante curiosas e irritantes.
Hipster en su acepción original era un término peyorativo para definir a aquellos que seguían las últimas modas sin ton ni son ¿no?
De ser así, el hecho de que lo utilicen para autodefinirse, personas que en realidad no saben de dónde viene solo porque esta de moda, ¿no es paradójicamente adecuado?
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O a lo mejor es que el moderno de mierda tiene sentido del humor y no se le caen los anillos para llamarse moderno de mierda a sí mismo.
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@thatcher:1taij6p6:
@Marniello:1taij6p6:
Lo de hipster también da mucha rabia, lo usa gente que es de todo menos hipster según la acepción original, produciéndose paradojas bastante curiosas e irritantes.
Hipster en su acepción original era un término peyorativo para definir a aquellos que seguían las últimas modas sin ton ni son ¿no?
De ser así, el hecho de que lo utilicen para autodefinirse, personas que en realidad no saben de dónde viene solo porque esta de moda, ¿no es paradójicamente adecuado?
Yo conocí el término en las novelas de Kerouac & co, refiriéndose a los bohemios de los 40's-50's que le daban al bebop, las drogas, el existencialismo…
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@Marniello:2dcwbimz:
@thatcher:2dcwbimz:
@Marniello:2dcwbimz:
Yo conocí el término en las novelas de Kerouac & co, refiriéndose a los bohemios de los 40's-50's que le daban al bebop, las drogas, el existencialismo…
Exacto. Concretamente recuerdo vagamente una definición del término en Los Subterráneos, si no me equivoco.
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Viene de Hepcat, lo de los Beatniks fue después
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Yo entiendo que los hipsters son el orígen de las subculturas norteamericanas que aparecerían en Estados Unidos después de la IIGM y, más que una cosa bien definida, se trataba de un movimiento que en esencia practicaba un estilo de vida a la contra de los squares (o la América que podemos ver en la primera temporada de Mad Men). Eso incluye ir a escuchar música en clubes a los que tus padres nunca irían (bebop), experimentar con todo tipo de drogas y otros comportamientos que iban a la contra de esa sociedad. El hipster buscaba lo cool, la tendencia que se salía de la norma, a menudo con un cierto aire de pedantería intelectualoide. Pero ya en aquel entonces no era un movimiento con un decálogo de principios y características bien definidas, tan sólo es necesario ver los múltiples y contradictorios significados de la palabra cool en aquel entonces y la ligereza y ambigüedad con la que se despacha la definición de otras palabras que estaban de moda en esos círculos.
En 2013 la definición de hipster me parece inseparable de una pátina de posmodernidad. La búsqueda de lo cool se lleva hasta el extremo. Nuevas tendencias substituyen rápidamente a otras un poco menos nuevas, a la vez que hay una constante sensación de revival. La interacción con la cultura no es pasional. Es irónica y funciona por acumulación. Por otro lado, el eclecticismo de sus coleciones de discos no se basa en una gran apertura de miras y la profundización en muchos campos diferentes. Es la mirada irónica hacia la cultura lo que les permite cambiar de bote cada vez que les apetezca.
Yo veo algo altamente positivo en la relajación de los estereotipos de los miembros o seguidores de diferentes subculturas alternativas y fui el primero en bajarme del tren cuando cierta escena sonaba a religión, ahora bien, el relativismo y la ironía posmodernas en las que están instalados los hipsters de hoy en día son el otro extremo de los puristas, y me parece igual de malo.
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Pero a ver, si todos nosotros somos más o menos hipsters, pero hipsters sin duda. Somos todos unos putos modernos de mierda y unos culturetas. Que con lo de los spots del primavera se reían de nosotros y de ellos mismos. Entonces ¿para qué hablar del "ellos" y "nosotros" si somos la misma gente?
Que uno no lleve barbaca peinada y el pelo rapao por los lados y larguito en la cocorota no significa que no sea un hipster/moderno/cultureta/whateva. Además, no puedes poner como dos extremos el elitista/purista y el que opina que el elitismo/purismo es algo a evitar… es como decir que el tolerante y el intolerante es lo mismo.
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@Marniello:1jsicxvh:
@thatcher:1jsicxvh:
@Marniello:1jsicxvh:
Lo de hipster también da mucha rabia, lo usa gente que es de todo menos hipster según la acepción original, produciéndose paradojas bastante curiosas e irritantes.
Hipster en su acepción original era un término peyorativo para definir a aquellos que seguían las últimas modas sin ton ni son ¿no?
De ser así, el hecho de que lo utilicen para autodefinirse, personas que en realidad no saben de dónde viene solo porque esta de moda, ¿no es paradójicamente adecuado?
Yo conocí el término en las novelas de Kerouac & co, refiriéndose a los bohemios de los 40's-50's que le daban al bebop, las drogas, el existencialismo…
Ostias, no me acordaba dónde se discutía esto, un par de preguntas. El término venía tal cual en las novelas traducidas al castellano ¿o te las has leído en inglés? curiosidad, sólo me he leído una novela de kerouac en mi vida y la borré de mi memoria. y la otra, ¿entonces, tu lo consideras o no peyorativo?
Por lo que veo se hace una diferenciación entre el movimiento original y el actual, por lo que veo en wikipedia, tampoco me he ido muy lejos.
¿Tu lo ves como un continuo marniello? ¿o sería algo parecido a lo que ha pasado con el término emo?Tampoco creo que sea algo nuevo, yo le veo muchos paralelísmos con el preciosismo francés del XVII
El tema, por increíble que parezca, me resulta medio interesante.
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en ese caso igual te interesa echar un vistazo a estos libros
http://www.alphadecay.org/libro/que-fue-lo-hipster
http://www.alphadecay.org/libro/la-conquista-de-lo-cool -
El otro día viendo you tubes estuve viendo unos en directo de Loquillo antiguos. Me recordó al ver entre publico peña con las banderas sureñas, que la escena rocka billy en España era muy facilona y confusa.
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Loquillo hablando de la situación cultural de la tierra de los santos inocentes: una referencia y un ejemplo. Lo de siempre.
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