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    Me gusta er fúrgol

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    • F Desconectado
      fat
      Última edición por

      Creo que el único año que Mascherano ha jugado de central, con la dificultad que ello implica ha sido este último, en el que el Barça ha dejado de defender más arriba y la linea defensiva ha empezado a sufrir mucho más.
      Como solución temporal Mascherano puede valer, pero cuando juega 30 partidos de central se nota y mucho, es un central que al cruce es rapídisimo pero se coloca mal cuando le toca defender en estático, no es su culpa bastante hace, pero contar a Masche como central no es un acierto. Masche ha brillado como central en el mejor Barça de la historia, pero ni de lejos es de los mejores 5 centrales ni de los últimos 5 ni 10 ni hostias, ahora como apaga fuegos, posiblemente el mejor.

      Bartra necesita envergadura y minutos, el chico tiene muchas cualidades pero es pronto para verlas, juega en una posición capital y necesita tiempo y comer yogurt para ponerse fuerte, yo ni lo cedía, ni lo vendía ni leches, ese chaval y Montoya son el futuro inmediato del club. Fichar a un central supondría que el jefecito podría dar descanso a Busquets o jugar junto a él en partidos duros y que SOng acabará jugando en su posición natural, donde Xavi.

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      • S Desconectado
        Sir Jarguz
        Última edición por

        @FUN:14nccuck:

        @Sir:

        @Disperso:14nccuck:

        Mascherano está entre los 5 mejores centrales que el Barça ha tenido en la última década. Márquez, Abidal, Puyol, Piqué y Masche.

        Si bueno, tampoco ha habido muchos mas. Henrique, Chygrinsky, Caceres,… no jugaron mas de 10 partidos. Aun asi Blanc (este es un poco anterior porque luego llego De Boer) o Milito eran bastante mejor centrales que Mascherano... Otra cosa es que no acabasen jugando demasiado por una razon u otra.

        Estaria bien saber en que es un portento de jugador. Como central no parece dar la talla y como medio defensivo puede que hasta menos. Su unico rasgo diferencial es que le pone mas ganas o fuerza que el resto y que es bastante rapido, lo que le ayuda en la anticipacion. Por suerte para el ha caido en una plantilla de altisimo nivel a la que no le atacan demasiado. En otras condiciones sufriria mucho mas. Y bueno, Bartra no es mejor jugador que el, pero si es mejor central. Que cojones, casi cualquier central es mejor que Mascherano de central.

        No estoy de acuerdo, en lo único que es mejor Bartra como central es sacando la bola y tampoco es que se esté luciendo demasiado en eso ultimamente.

        Ultimamente te refieres a hace dos dias, no? De todas formas, eso no es asi. Bartra es superior a Mascherano en casi todas las facetas que ha de dominar un central. Juego aereo, dominio de espacio, tirar el fuera de juego (Adriano, uno que no se aclara con eso)… y sobre todo defender bien. Pique y Puyol son excelentes centrales porque defienden haciendo poquisimas faltas. Por supuesto, Bartra no esta al nivel de estos, pero tiene la formacion de central y, por lo tanto, comparte esas mismas formas. Mascherano, por su gran dependencia al poder anticiparse, pega unos viajes de aupa, y ademas de manera bastante frecuente.

        Mascherano corre mucho. Eso le ayuda en tareas defensivas (si no fuese por eso, no habria manera de ponerlo atras), pero no por eso es un buen defensor. Es de alabar el sacrificio que hace por el equipo, pero si, por poner un ejemplo, Messi o Pedro estuviesen dispuestos a sacrificarse de ese mismo modo, defenderian practicamente lo mismo que el.

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • S Desconectado
          Sir Jarguz
          Última edición por

          @tomario:rry4rn1p:

          Mascherano en esa función tan degradecida lo ha hehco muy bien. Voy a hablar con Floren para que os quite esa carga de encima:-)

          Vale, a cambio nos dais a Varane, Ramos o Pepe (bueno, este no, que esta demasiado girado), todos ellos muchisimo mejor defensores que Mascherano.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • T Desconectado
            tomario
            Última edición por

            Es que curiosamente el Madrid tiene grandes centrales. ( probablemnte tenga 3 de los 6-7 mejores del mundo).
            Con el tema de Masche insisto, creo que un un muy buen defensor para "el esquema actual del barca" ( resaltado). En el barca es mucho más importane un tipo que corra bien al cruce a que salte muy bien. Si al barca le hicisen muchos corners, el problema no lo solucionaría solo con un central más alto. Quizás con Martino cambie todo esto, veremos…

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            • L Desconectado
              los hermanos de boer
              Última edición por

              Mascherano ha salido muy bueno como central de emergencia. Ya está. No es central ni lo será nunca. No le gana un balón por alto a nadie y así no se puede jugar en esa demarcación. Con posesión a tu favor del 70% o más normalmente no pasa nada, es rápido, lee muy bien el juego y corrige como pocos. Pero a poco que cambie el guión, tururú.

              Los que tachan a Bartra de pufo y a Varane de los 6-7 mejores centrales del mundo tienen toda mi admiración. Parafraseando a Churchill, nadie sacó nunca tantas conclusiones a partir de tan poco.

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • F Desconectado
                fat
                Última edición por

                Según un periódico inglés "Cesc quiere jugar en el United", no sé si es una maniobra para meter presión por el fichaje Fábregas por el United o es verdad. A mi Cesc es un jugador que no me transmite ninguna confianza porque no tiene sangre pero tras la marcha de Thiago creo que se ha convertido en una pieza fundamental para el equipo además de la llave para poder alterar el dibujo táctico durante un partido.

                Muy de acuerdo con De Boer, si Pepe y Varane son 2 de los mejores 6 (¿quién es el Sexto?) centrales del planeta entonces apaga y vámonos, No tengo duda que Varane puede ser un central increíble pero vamos a verlo hombre. Pepe no es lo que era.

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                • RumsasR Desconectado
                  Rumsas
                  Última edición por

                  http://www.elmundotoday.com/2013/07/el- ... esultados/

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • L Desconectado
                    los hermanos de boer
                    Última edición por

                    Martino en 2007. Muy instructivo

                    http://www.elgrafico.com.ar/2007/09/26/ ... entral.php

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • H Desconectado
                      Hype
                      Última edición por

                      A día de hoy, prefiero a Pepe y Varane antes que a Puyol. De Bartra ni hablamos.

                      Me atrevería a decir tranquilamente que Varane este final de liga ha estado al nivel de Ramos y Piqué, que para mi son dos de los mejores centrales del mundo. A esa altura yo solo veo a Thiago Silva. Quiza, por aptitudes, podría sumarse David Luiz, pero no veo mucho más. Luego por debajo están los Pepe, Chielini, Kompany, Vidic, Verthogen y algún otro. Y para mi Puyol ni siquiera está al nivel de estos últimos.

                      El Barcelona tiene un problemón en el centro de la defensa.

                      Dice Jarguz que Mascherano solo es rápido, pero es que precisamente eso es lo que necesita el Barcelona. Con Piqué de jefe de la defensa el mayor problema llega cuando el delantero le encara con espacios. Si el delantero se pelea con él en carrera o Piqué tiene que ir al corte, Piqué aguanta, pero como se pare delante de él un delantero con buen cambio de ritmo, regate y velocidad, está muerto, porqué sufre mucho arrancando y dándose la vuelta (para prueba, las mil veces que se la jugó CR7 la temporada pasada).

                      Para eso hay dos soluciones: una, juntar más al equipo y que funcionen las ayudas de los medios, así el delantero no puede pararse delante de Piqué y hacerle un cambio de ritmo porque corre el riesgo de que le quiten el balón; dos, tener un acompañante rápido que le cubra la espalda. Y ahí es donde Mascherano hace su trabajo. El problema es que hay otras facetas de su juego en las que se nota que no es defensa.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • D Desconectado
                        Disperso
                        Última edición por

                        @Sir:

                        @Disperso:1ct4td3v:

                        Mascherano está entre los 5 mejores centrales que el Barça ha tenido en la última década. Márquez, Abidal, Puyol, Piqué y Masche.

                        Si bueno, tampoco ha habido muchos mas. Henrique, Chygrinsky, Caceres,… no jugaron mas de 10 partidos. Aun asi Blanc (este es un poco anterior porque luego llego De Boer) o Milito eran bastante mejor centrales que Mascherano... Otra cosa es que no acabasen jugando demasiado por una razon u otra.

                        quote]

                        Blanc no cuenta y Milito, efectivamente, tampoco.

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • S Desconectado
                          Sir Jarguz
                          Última edición por

                          Una cosa hay que tenerla clara. Los defensas no hacen maravillas, y ante un buen delantero tienen todas las de perder. Podran frenarlo una, dos o diez veces, pero no siempre. Un error y todo lo que has hecho hasta entonces no sirve de mucho. Por eso las ayudas son necesarias. Lo cierto es que, ultimamente, todo defensa del Barsa parece una madre. Es normal, juegan con un sistema muy arriesgado con lo que, o eres muy bueno y estas impecable, o pringas. Por eso decia unos mensjae atras que seria importante revisar un poco el dibujo tactico, sobre todo si no se recupera la presion de los delanteros como herramienta habitual.

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • S Desconectado
                            Sir Jarguz
                            Última edición por

                            @Disperso:1n76iom2:

                            @Sir:

                            @Disperso:1n76iom2:

                            Mascherano está entre los 5 mejores centrales que el Barça ha tenido en la última década. Márquez, Abidal, Puyol, Piqué y Masche.

                            Si bueno, tampoco ha habido muchos mas. Henrique, Chygrinsky, Caceres,… no jugaron mas de 10 partidos. Aun asi Blanc (este es un poco anterior porque luego llego De Boer) o Milito eran bastante mejor centrales que Mascherano... Otra cosa es que no acabasen jugando demasiado por una razon u otra.

                            quote]

                            Blanc no cuenta y Milito, efectivamente, tampoco.

                            No contaran para ti. Si me dices que Mascherano es mejor central que Milito, pues no hay mucho mas que hablar. Que culpa tendremos que se hayan fichado a centrales que no hayan jugado. Pero si lo que me quieres decir es que ha dado mejor rendimiento que los 3 que he citado arriba, pues si. Incluso Adriano o busquets han dado mas rendimiento de central que ellos.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • L Desconectado
                              los hermanos de boer
                              Última edición por

                              Ver a Adriano de central es una de las peores experiencias de mi vida. Como ver a Gerard, que jugó diez minutos en su día, suficiente para que el paquete de Zalayeta nos privara de una final de Champions

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • P Desconectado
                                PrimJ
                                Última edición por

                                Gran rueda de prensa del "Tata". Creo que la rueda de prensa de hoy debe servir para convencer a todos los barcelonistas que tenían dudas respecto a su figura como entrenador por no haber estado en Europa y que probablemente se hubiesen decantado más por Luís Enrique (que menos mal no ha sido así).

                                El "Tata" transmite confianza, viene con muchas ganas y se ha atrevido a describir el problema que tenía el Barça en estos últimos dos años: la falta de presión defensiva en posiciones avanzadas y la transición ataque-defensa que tanto había caracterizado al equipo en los primeros años de Guardiola. No tiene experiencia en Europa pero conoce bien al Barça.

                                Muy optimista de cara a esta temporada. Estos jugadores no necesitan un fenómeno técnicamente ni tácticamente, simplemente motivación día a día y trabajar en un ambiente perfecto y de confianza, y creo que el nuevo entrenador es la persona ideal para este propósito.

                                Ja veurem…

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • FUNF Desconectado
                                  FUN
                                  Última edición por

                                  Varane es Top 8-10 de centrales de Europa igual que Ramos o Piqué, por desgracia Puyol ya no está en esa lista, eso es de cajón, muchas conclusiones habiendo visto poco? a Bartra ducho mucho que le veamos hacer 10 partidos como los que hizo Varane el año pasado en su vida, ojalá me equivoque y mira que me gustaba el chaval eh, pero no se si la falta de confianza o lo que sea le han hecho perder muchisimo a mi modo de ver, en el mundial sub 21 mal, el otro dia muy mal y con el Barça la temporada pasada correcto sin más….

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • T Desconectado
                                    tomario
                                    Última edición por

                                    Nombrenme los 6 centrales mejores que Varane ahora mismo. Solamente por conocerlos, porque supongo que serán algunos de ligas que no sigo…
                                    En cuanto a que Pepe no es el que era. Vamos a ver tanto recriminar cosas a Mou y la más recriminalble de todas ahora resulta que no la vemos ?
                                    Pepe se lesiono, y después de recuperarse hizo unas declaraciones que a Mou no le gustaron y le puso en el banquillo, perdiéndose por ejemplo al final de copa, cuando era titularisimo antes que Albiol.
                                    Veremos si Pepe está acabado. EL problema es que hay 3 grandes centrales y solo juegan 2 (en prinicipio).

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • D Desconectado
                                      Disperso
                                      Última edición por

                                      Jarguz, puedes discutir si te apetece, pero mi dato no hacía referencia a lo abstracto, a los what if, hacía referencia a cómo han funcionado, a los hechos. Y Mascherano, sea o no sea central por definición, ha acabado dando mejores resultados que Milito.

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • K Desconectado
                                        Kanchelskis
                                        Última edición por

                                        @los:

                                        Ver a Adriano de central es una de las peores experiencias de mi vida. Como ver a Gerard, que jugó diez minutos en su día, suficiente para que el paquete de Zalayeta nos privara de una final de Champions

                                        De Boers, que eran cuartos! (y eso que uno de ustedes disputó el partido entero)

                                        http://www.uefa.com/uefachampionsleague ... index.html

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • L Desconectado
                                          los hermanos de boer
                                          Última edición por

                                          Hostia, qué traicionera es la memoria. Tenía clarísimo que eran semis, aunque claro, bien mirado, en aquellos años de locura y desastre tanta semis de Champions (Valencia, Madrid) no podría ser.

                                          Florentino, a por todas
                                          http://www.elmundotoday.com/2013/07/el- ... tian-bale/

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • H Desconectado
                                            HARVEY
                                            Última edición por

                                            Jaja. No estaría mal.
                                            Lo que dicen por ahí de 100 kilos + Coentrao + Fideo espero que sea una broma

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0

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