Rincón de desahogo
-
Por cierto, de lo que cotizamos una parte ínfima se va a la Sanida Pública. La gran mayoria se va a pagar pensiones (estamos a punto de alcanzar los DIEZ millones de pensiones y subiendo) y otra buena parte la prestación de desempleo (ahora mismo CUATRO millones).
catastrofista mode OFF
-
@Sir:
A ver efren, si casos de esos conocemos todos. Pero en realidad, muchos de los que citas, no responden a un problema de sistema, sino de profesionalidad. Un buen médico lo será tanto en la sanidad privada como en la pública, y lo mismo uno malo. Te aseguro que en la sanidad privada hay muchos médicos que dejan mucho que desear
Sí, sí responden a un problema del sistema cuando a los médicos se les pide que se ahorren todas las pruebas posibles, no fotem. También es un problema del sistema que tengan minuto y medio para atender a cada paciente. Y también es un problema del sistema que a un señor con una embolia lo atienda un médico que lleva veinte horas de guardia en el hospital. No me creo que todos esos casos que he comentado, de los cuales dos se produjeron en León, otro en Barcelona y otro en Mollet del Vallés, obedezcan a la falta de profesionalidad. O eso espero, vamos, porque doy por sentado que un tipo que se pasa ocho años en la facultad estudiando algo tan duro como medicina da para quitar un tapón en un oído o para detectar una simple apendicitis.
-
En los hospitales privados también hacen guardias largas.
Y sí, es un problema de dejadez, falta de profesionalidad o de conocimiento. Porque si alguien tiene una apendicitis sabes que tarde o temprano va a tener que volver, Así que por qué mandarlo para casa? Es un problema de mal diagnóstico en algo que debería ser muy simple de detectar. Seguro que acompañado del ahorro de pruebas que comentas, pero el error es del médico que te atiende.
Medicina no es una carrera nada dura. De hecho, es bastante simple. La dificultad que tiene es la gran competencia, pero médico puede ser cualquiera. No se ha de ser muy inteligente. Cualquier persona que vaya varias veces al médico por lo mismo sabe perfectamente lo que le van a decir, porque los médicos actúan bajo un protocolo establecido, y acaba sabiendo de su enfermedad casi lo mismo que el médico (sólo que el paciente juega con la ventaja de que nota los síntomas).
Es muy simple. Un médico también sale de fiesta, se emborracha, tiene otros problemas, está pensando en quién gana la liga, le agobia el trabajo… Cualquier cosa que se te pueda ocurrir. Y se le acerca un humano que le explica un problema. Y esa es su rutina. Y a veces acierta a la primera y a veces no. Como un mecánico de coches, sólo que el cuerpo humano es más complejo. El problema es mitificar a los médicos.
-
@Sir:
En los hospitales privados también hacen guardias largas.
Lo ignoro. Si es así, me parece una malísima política y nunca entenderé por qué sigue aplicándose ese sistema, del mismo modo que no entiendo por qué un bombero se pasa cuarenta y ocho horas seguidas currando y después salen las oposiciones y hay sólo veinte plazas.
@w7i8jh0d:
Medicina no es una carrera nada dura. De hecho, es bastante simple. La dificultad que tiene es la gran competencia, pero médico puede ser cualquiera. No se ha de ser muy inteligente. Cualquier persona que vaya varias veces al médico por lo mismo sabe perfectamente lo que le van a decir, porque los médicos actúan bajo un protocolo establecido, y acaba sabiendo de su enfermedad casi lo mismo que el médico (sólo que el paciente juega con la ventaja de que nota los síntomas).
No soy médico y odio las ciencias en general, pero eso de que medicina es una carrera que puede hacer cualquiera no sé yo. Vamos, que me digas traducción, por decir una que conozco de sobra, vale, pero ¿medicina? No conozco a ningún médico idiota. Y conste que no idolatro a los médicos. Mi problema de cervicales no lo ha arreglado la medicina tradicional, precisamente. Pero hombre, tampoco hay que excederse.
-
@glorieta:31zstpmx:
Yo nunca daría a luz en una clínica privada, con eso no digo ná y te lo digo tó.
Y apunto que cotizo a la SS y además pago un seguro privado.Soy fan del apunte de glorieta
Mi problema con la sanidad pública es que no estoy empadronado en Madrid después de 4 años o así viviendo aquí, por chanchullos que no explicaré ahora. Por suerte se puede pedir una especie de estatus de visitante en la comunidad y durante 3 meses pueden tratarte aquí. Sólo me ha hecho falta para hacerme la prueba de la tuberculina (coj coj).
Alguna vez que he necesitado un apaño me he esperado al fin de semana y me he pasado por urgencias de Sant Pau, como nuevo me han dejado oyes.
En el Primavera Sound si me véis me preguntáis por la historia de las vendas, el ukelele y el obrero ecuatoriano
Por cierto, ahora que lo pienso, en el 2005 fui al Primavera Sound habiéndome hecho una intervención en la oreja el mismo miércoles... fui a hacerme curas a la enfermería del festival Pruebamúsicos, ahí tienes otra alternativa, quizás si te plantas allí te limpien el oído jejejeje
-
@efren:32i6d6on:
No soy médico y odio las ciencias en general, pero eso de que medicina es una carrera que puede hacer cualquiera no sé yo. Vamos, que me digas traducción, por decir una que conozco de sobra, vale, pero ¿medicina? No conozco a ningún médico idiota. Y conste que no idolatro a los médicos. Mi problema de cervicales no lo ha arreglado la medicina tradicional, precisamente. Pero hombre, tampoco hay que excederse.
Me refiero a que es una carrera básicamente descriptiva, con la mayoría de exámenes tipo test. No hay muchos conceptos abstractos, ni conceptos que requieran de mucho aprendizaje para asimilarlos. Básicamente es una cuestión de memoria. Ello te lleva a ser médico, tardes más o menos tiempo. Otra cosa es ser médico cirujano, donde la cosa se empieza a complicar bastante. Por supuesto, la complejidad varía según la especialidad.
Sin conocerte, estoy seguro de que si te hubieses propuesto ser médico, ahora lo serías, como un gran porcentaje de los que andamos por aquí. Otra cosa es que no haya motivación o voluntad, no te interese o seas aprensivo, pero la capacidad seguro que la tienes. Como ocurre en la mayoría de carreras.
-
@glorieta:10eyiw1d:
Yo nunca daría a luz en una clínica privada, con eso no digo ná y te lo digo tó.
Y apunto que cotizo a la SS y además pago un seguro privado.¿Y eso?
pues yo daría a luz encantadísima en la clínica privada en la que yo misma nací, fíjate tú.
Como apuntaban por ahí, no se trata del tipo de sanidad, sino de los médicos, la atención…
mi novia es diabética y aquí en Madrid no se adapta. No se adapta al endocrino, ni al ginecólogo, ni nada, dice que no hay punto de comparación con Barcelona. Pero yo sin embargo en mi amado Basauri echaba pestes de mi doctora de cabecera (que casi me manda al hoyo, no una, sino 2 veces), y aquí, no me quiero "des"empadronar de mi amado Aluche, porque mi doctora es un sol.
La cuestión es la atención, al menos para mí, está claro.
-
Lelaina, si el parto se complica, por ejemplo con una hemorragia masiva que no se puede controlar, la sanidad privada ni tiene el despliegue de médicos que tiene la sanidad pública, ni tiene banco de sangre, te vas en 0,0 al otro barrio. La sanidad privada está muy bien para cosas cotidianas, como un tapón, una pierna rota, las revisiones anuales que todo tenemos que pasar, es rápida y eficaz, pero para las cosas gordas, no gracias porque si hay complicaciones… Esto va más allá de tener una habitación bonita y para ti sola.
Aluche mi barrio de Peluche
-
completamente deacuerdo con Jarguz, hay que desmitificar a los médicos. Por un lado la carrera es bastante asequible, o al menos igual de difícil que muchas otras (sin poner ejemplos), salvo que una vez la terminas, pues te tocan 4 ó 5 años más de especialidad y con el examen del MIR y tal.
En cuanto a su profesionalidad, yo siempre pongo el mismo ejemplo, cuando vas al mecánico los hay buenos, regulares y muy malos, pues con los médicos pasa los mismo. Pensamos erroneamente que nuestro problema de salud, que es lo más importante del mundo en este momento, lo es también para el médico, y no pensamos que este médico tiene todos los meses 3000 casos semejantes al nuestro…y no les culpo ojo! su trabajo es ser médicos y no ser amabilísimos y bellísimas personas que salvaguardarán mi salud por encima del bien y del mal, sobre todo teniendo en cuenta las condiciones en las que trabajan muchos de ellos, con una sobrecarga de trabajo (sobre todo en cuanto a número de pacientes) dificilmente asumible.
-
Muy interesante casi todo lo que se ha dicho y considero que el debate ha sido llevado a algo muy importante como es diferenciar entre el sistema de recaudación, entre la propia gestión sanitaria y entre la profesionalidad de los doctores.
A todos los casos negativos expuestos supongo que muchos de nosotros podríamos enunciar otros tales de positivos. Yo no empiezo por pereza la verdad pero se da la casualidad que en mi entorno siempre ha funcionado bien.
Hace ya unos añitos hice una asignatura de gestión sanitaria y el profesor era médico. A parte de explicar bastante brillantemente los rasgos básicos comentó una idea en la que siempre pienso cuando se inicia un debate del estilo: contra más eficiente es el sistema más recursos necesitas. Todo lo contrario que en cualquier otro sector/administración/empresa. El tio decía: en España somos tan buenos los médicos que no se nos mueren y luego vuelven a venir al médico, y les volvemos a operar, y lo volvemos a hacer bien, y van viviendo cada vez más años, y gastando más recursos…etc. La idea es muy sencilla pero también bastante clarividente.
Y me parece bien denunciar lo que no funciona pero yo considero que el sistema español y sobre todo el catalán que conozco bastante bien funcionan de una manera más que correcta y son modelo de muchos otros estados.
-
@glorieta:3lknxzbb:
Lelaina, si el parto se complica, por ejemplo con una hemorragia masiva que no se puede controlar, la sanidad privada ni tiene el despliegue de médicos que tiene la sanidad pública, ni tiene banco de sangre, te vas en 0,0 al otro barrio. La sanidad privada está muy bien para cosas cotidianas, como un tapón, una pierna rota, las revisiones anuales que todo tenemos que pasar, es rápida y eficaz, pero para las cosas gordas, no gracias porque si hay complicaciones… Esto va más allá de tener una habitación bonita y para ti sola.
Aluche mi barrio de Peluche
A la que te descuides te clavan una cesárea, que para ellos es más cómoda y administrativa (todo programado). Solo hay que ver las estadísticas de cesáreas en hospitales privados y en públicos, una diferencia brutal.
-
Yo creo que en buena parte la incompetencia de algunos médicos de la S.S. viene por los recursos de la misma. Hay que pensar que ellos deben recibir consignas de ahorrar cuantas más pruebas mejor. Más que un problema de médicos, que seguro que tb alguno habrá, es un problema o de presupuesto o de saber sacarle partido a ese presupuesto.
Tengo más casos, no míos pero sí cercanos, en que todos los problemas vinieron dados por un mal diagnóstico, diagnóstico que podría haber sido correcto si se hubieran hecho todas las pruebas que se tendrían que haber realizado.
-
Sinceramente no creo que los médicos reciban una consigna tan concisa y severa desde sus superiores. supongo que seguirán determinados protocolos (donde ya entra el error humano) y precacuación con algunos casos. Pero también irán con mucho cuidado con sus diagnósticos y con la omisión de pruebas no solo rigiéndose por un "contra menos pruebas mejor".
-
@mbazgnx7:
Sinceramente no creo que los médicos reciban una consigna tan concisa y severa desde sus superiores. supongo que seguirán determinados protocolos (donde ya entra el error humano) y precacuación con algunos casos. Pero también irán con mucho cuidado con sus diagnósticos y con la omisión de pruebas no solo rigiéndose por un "contra menos pruebas mejor".
Te puedo asegurar que si que reciben consignas tan precisas. A no ser que se trate de un doctor superstar o de rango muy especializado (estos tienen margen para hacer lo que les dé la gana y seguir sus instintos), más le vale encontrar algo grave en los resultados de los tests para luego poder justificar la orden.
En España los tests y las pruebas están controladísimos, solo ocurren en casos muy muy evidentes. Si en tu caso particular el problema es difuso, lo tienes mal para recibir el diagnóstico adecuado.
Hay especialistas buenísimos en la sanidad pública, el problema son los de rango medio e inferior.
-
Pues pasando a cosas más baladís, pero siguiendo con el tema de la profesionalidad, hace unas semanas llevé la moto a pintar. Quería un gris del '57. Le enseñé al chapista un libro y le dije: "Quiero éste, pero ya sé que es muy difícil sacarlo por una foto. Asesórame que soy daltónico a más no poder". "Lo más parecido al que tu buscas es éste. ¿Lo ves?". Lo veo. Pues me ha pintado la moto verde el hijoputa. Y para colmo ha cerrado el taller esta misma semana.
Lo más triste es que estoy cabreado sin necesidad. Si nadie me hubiese dicho nada en unos días iría ufanoso con mi moto "gris".
-
Joder, ¿qué moto es?
-
Una Vespa. Una Vespa verde, para ser más exactos.
-
Sí que es una putada, sí. Pero ¿la quería gris? Salvo a lo mod, se nos hace raro.
-
No es filia mod ni nada, pero siendo un modelo tan antiquísimo quería un color original de la época.
-
Estoy deacuerdo con la mayoría de los comentarios sobre la SS pero creerme, cuando sales fuera lo valoras mucho más. Miedo me da ponerme enferma aquí.