MÁS CULTURA

[greychaos]

@Thurman:1jjs5wiz:

Del latín.

Aunque creo que las lenguas (en caso de tener un tronco común) sólo se diferencian de los dialectos según su categoría social. Pero no me preguntes qué es eso…

Pero a ver, esta distinción es una arcaismo elitista estúpido tipo jacobinismo francés. Hoy en día se hace un estudio de la estructura, el vocabulario, la gramática… de una lengua y se puede determinar si es un dialecto de otra o una lengua propia. Para los no científicos basta con ver si entiendes al otro para saber si hablas la misma lengua xD.

La definición de dialecto como una lengua de segunda cateogoría me parece vergonzosa e increible que hoy en día todavía se use. Un dialecto es solamente una modalidad de hablar una lengua, como el andaluz para el castellano o el catalán occidental y oriental.

A todo esto, creo que había bastante consenso entre lingüístas en el tema de que portugués y gallego fueron la misma lengua, separándose por motivos de división política. De hecho, dependiendo de que siglo hablemos se le suele denominar galaico-portugués y no gallego o portugués por separado.

[Thurman]

En ese sentido, hoy en día prácticamente todo son dialectos evolucionados.

Me imagino que se conservan pocas lenguas originales que no tengan nada que ver con alguna otra.

[greychaos]

Ya ni el vasco es puro xD.

[lelaina]

el "vasco"?

[Chiappucci]

En general, en lingüística, se utilizan una serie de criterios para discernir entre lengua (o idioma) y dialecto: existencia de tradición literaria y de un estándar culto, vinculación a un territorio y a una comunidad de hablantes, clara diferenciación respecto a otras lenguas lingüística y territorialmente vecinas,… Gracias a dios las definiciones conservan una utilidad y una función científicas, más alla de abusos y desprecios: un dialecto no es inferior a una lengua, es una categoría diversa.

[los hermanos de boer]

@lelaina:31j45ero:

el "vasco"?

vasco, ca.

(De vascón).

1. adj. vascongado. Apl. a pers., u. t. c. s.

2. adj. Natural de una parte del territorio francés comprendido en el departamento de los Bajos Pirineos. U. t. c. s.

3. adj. Perteneciente o relativo a esta parte.

4. m. euskera

euskera.

(Del vasco euskera).

1. adj. Perteneciente o relativo a la lengua vasca.

[lelaina]

erm… sí, era un poco irónica la pregunta

es que no me gusta nada que lo llamen "vasco", me suena... mal

qué le voy a hacer

[greychaos]

Pues me parece un poco una tontería. Yo cuando escribo en castellano escribo Cataluña.

[lelaina]

claro, y euskera en euskera es "euskara", no euskera.. no sé si me explico

edit: no es mi intención discutir, era simplemente un apunte, que me resultaba (y me resulta) raro escuchar "vasco".

[greychaos]

Sí, hijo sí. Pero no veo que discusión hay que montar sobre la forma en que una lengua extranjera denomina algo de tu cultura. Lo que te debería preocupar es que palabras usan los que viven en el País Vasco (ay perdón, Euskadi) y los que hablan el idioma. Es como si nos montaran un pollo los húngaros por no llamarles magiares.

[pericoperodelgado]

pues a mi me suena fatal (y no me gusta nada) cuando veo escrito (o oigo) Lérida, Gerona e incluso Cataluña…

[lelaina]

yo tampoco veo ninguna discusión

y si me llamas "hijo" al menos dí "hija", que irás mejor encaminado

[greychaos]

@perico:

pues a mi me suena fatal (y no me gusta nada) cuando veo escrito (o oigo) Lérida, Gerona e incluso Cataluña…

A mi me tocaría los cojones leer Lérida en la autopista viniendo desde Barcelona, pero ya ves lo que me importa que los burgaleses digan Lérida y no Lleida. Lo dicen en su idioma.

[pericoperodelgado]

@greychaos:1wy3vrz3:

@perico:

pues a mi me suena fatal (y no me gusta nada) cuando veo escrito (o oigo) Lérida, Gerona e incluso Cataluña…

A mi me tocaría los cojones leer Lérida en la autopista viniendo desde Barcelona, pero ya ves lo que me importa que los burgaleses digan Lérida y no Lleida. Lo dicen en su idioma.

… no... si ya sé que no importa y que tampoco pasa nada... pero que quieres que le haga... no me gusta... yo intento mantener los nombres propios en el idioma original (si puedo y lo se... claro...)... y me gusta que los otros hagan lo mismo ...

aunque repito que tampoco es un motivo de enfado ni nada por el estilo... q cada uno haga lo que quiera...

[los hermanos de boer]

@perico:

@greychaos:3mz8dkbi:

@perico:

pues a mi me suena fatal (y no me gusta nada) cuando veo escrito (o oigo) Lérida, Gerona e incluso Cataluña…

A mi me tocaría los cojones leer Lérida en la autopista viniendo desde Barcelona, pero ya ves lo que me importa que los burgaleses digan Lérida y no Lleida. Lo dicen en su idioma.

… no... si ya sé que no importa y que tampoco pasa nada... pero que quieres que le haga... no me gusta... yo intento mantener los nombres propios en el idioma original (si puedo y lo se... claro...)... y me gusta que los otros hagan lo mismo ...

aunque repito que tampoco es un motivo de enfado ni nada por el estilo... q cada uno haga lo que quiera...

¿Y cuando hablas en catalán o castellano hablas de München, Antwerp, Firenza, Wien, London…? Costará seguirte.

[pericoperodelgado]

@los:

@perico:

@greychaos:2pemr80d:

@perico:

pues a mi me suena fatal (y no me gusta nada) cuando veo escrito (o oigo) Lérida, Gerona e incluso Cataluña…

A mi me tocaría los cojones leer Lérida en la autopista viniendo desde Barcelona, pero ya ves lo que me importa que los burgaleses digan Lérida y no Lleida. Lo dicen en su idioma.

… no... si ya sé que no importa y que tampoco pasa nada... pero que quieres que le haga... no me gusta... yo intento mantener los nombres propios en el idioma original (si puedo y lo se... claro...)... y me gusta que los otros hagan lo mismo ...

aunque repito que tampoco es un motivo de enfado ni nada por el estilo... q cada uno haga lo que quiera...

¿Y cuando hablas en catalán o castellano hablas de München, Antwerp, Firenza, Wien, London…? Costará seguirte.

jejeje

me refería a lenguas patrias (que es de lo que se hablaba… ¿no?)

...se intenta decir Donosti, Bilbo, A Coruña... no sé.. cuestión de hermandad pseudonacionalista, supongo

[greychaos]

Yo tampoco es que cuando hable castellano use todas los topónimos en castellano, pero vamos, tampoco lo veo criticable ni raro que así se haga.

[los hermanos de boer]

Tenemos una pregunta malévola: Quan aneu de viatge, aneu a Saragossa o a Zaragoza?

[greychaos]

Jo vaig a Saragossa i voy a Zaragoza.

[los hermanos de boer]

Bien dicho. La cuestión es que hay gente que exige que digas Girona o Lleida cuando hablas en castellano mientras que en catalán nunca dirían 'Zaragoza'.